golosptic: (Default)
[personal profile] golosptic
с одной стороны идут завывания типа:

Я хозяин небольшого кабака-клуба в центре, рядом с метро. И при всех искренних соболезнованиях погибшим, я хочу сказать, что возмущен реакцией власти. Они что, хотят полностью уничтожить малый бизнес, про поддержку которого у них рот не закрывается? Ну НЕТ у этого подвала запасного выхода, просто НЕТ! И что мне делать? Прорубать, пристраивать? Представляете, какие это колоссальные деньги? А вы представляете, сколько стоит система пожаротушения? Или сигнализация, отличающее задымление от накуренного дыма ваших сраных сигарет? Если я выполню все требования, мне надо будет ставить цены как в Паллацио Дукале! Сколько денег надо потратить, чтобы весь персонал был честно зарегистрирован, с медкнижками? И кто придет в клуб с такими ценами?! НИКТО! А значит, разоряюсь я. Теряют работу в кризис 45 человек! Да, приходилось давать. Но я точно знаю, что случись что, все успеют выбежать! Персонал выведет точно!

с другой какбэ удивляются и возмущаются, что мол ужас-ужас

ну и разумеется, гражданка Дедюхова совершенно справедливо указывает, что с точки зрения советских строительных противопожарных нормативов практически все подобные заведения надо немедлено закрывать.

Ну... эээ.. дорогие мои, спрошу я Вас. А чего же Вы хотели, голосуя за Ельцина, и т.д. и т.п...?
Пора бы уже и понять, что соблюдение нормативов безопасности, в том числе и пожарных, несовместимо с рыночной экономикой в том виде, в каком она у нас есть сейчас.

Патамушта.
Новые кафе, а так же офисные помещения, магазины и прочее тому подобное не возьмутся из воздуха.
Их в достаточном количестве не было в СССР вовсе не из-за того, что (как утверждают некоторые) СССР был злой и жадный и намеренно был заточен под то, чтобы обижать и тиранить своих граждан, отбирая сладкое.
А потому, что делать всё по правилам и нормам, научно обоснованным стоит дорого. ОЧЕНЬ ДОРОГО, Вы поняли?
Строили столько, насколько получалось. С поправкой на то, что эта сфера считалась не самой важной, да. Наверное, ещё лет через 70-90 достроили бы до количества, актуального на конец 2009го капиталистического года - ибо у "зловещего Совка" были несколько иные приоритеты, типа жилья, социалки и обороны, а места куда можно сходить вкусно покушать важными не считались (наверное, зря).

В современных условиях рынка соблюдать нормативы нерентабельно, капитальных средств на это в достаточных количествах нет и не будет. Демонстративная посадка владельцев сгоревшего кафе возможно и будет справедливой, но ситуацию она не изменит. Потому когда у нас социализм отменили и заменили капитализмом - расширялись новоявленные капиталистические предприятия в очень большой степени за счёт освоения подвальных, чердачных помещений, переделки квартир в офисы и т.д. и т.п. Ни для кого не секрет, что большинство освоеных мелкими и средними фирмами помещений не соответствует ни пожарным, ни санитарным, ни каким другим нормативам.
Т.е. в стране сейчас десятки, если не сотни тысяч помещений не соответствуют нормам пожарной безопасности. И не будут, пока в нашей стране не переменится строй.

Поэтому не надо, пожалуйста, валять откровенного дурака и требовать немедленного обратного введения и соблюдения этих нормативов, угрожая тем, кто нарушит, немедленной же посадкой. Выбор был сделан когда общество с безопасностью и дефицитом товаров и благ было заменено обществом с опасностью и дефицитом денег и морали, а массовых посадок всё равно не будет.

Хотите вернуть всё назад - агитируйте за социализм, а не за то, чтобы сажать кабатчиков.
Боитесь правильным образом раскрыть свою мотивацию - становитесь лицемерами, которые под прикрытием разговоров о злых капиталистах, наживающихся на пожароопасности своих офисов на самом деле обеспечивают морально-этическое прикрытие для государственных служащих, которые будут вымогать деньги у владельцев ненадлежащим образом оборудованных помещений.

Как-то вот так...

P.S. Да, мне очень жалко людей, которые там погибли. Я, вообщем, несколько не об них.

Date: 2009-12-05 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rms1.livejournal.com
Оно бы можно согласится, только социализм здесь ни при чём. Поядок быть должен, это да, власть, а от социализма по моим воспоминаниям только лень и некомпетентность. Отсутсвие конкуренции.

Date: 2009-12-05 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Ничего не могу поделать с Вашими воспоминаниями.
Но при социализме при строительстве и оборудовании помещений по полной программе действовали СНИПы и ГОСТы, а сейчас их отменили.
Можете сколько угодно ссылаться на лень, некомпетентность и прочее - но при СССР правила противопожарной безопасности установленные компетентными людьми в целом соблюдались, а сейчас - нет.

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2009-12-05 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 06:39 pm (UTC) - Expand

Намёк не понят. Ок.

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:49 pm (UTC) - Expand

Re: Намёк не понят. Ок.

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 08:43 pm (UTC) - Expand

Re: Намёк не понят. Ок.

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2009-12-07 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-07 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-07 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-07 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-07 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-08 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-08 06:36 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-05 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Вы преувеличиваете. То есть, в части увеселительных заведений, Вы, наверное, правы, но там где нет скопления людей, адекватные требования могут быть вполне посильны для экономики.

Date: 2009-12-05 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Любой офис в подвале без запасного выхода, например, оным правилам противоречит по определению.
Так же как установленным в своё время санитарным нормативам по оборудованию рабочих мест противоречат офисы наверное, процентов на 60-80.
Единовременный переход к соответствию, безусловно, непосилен. Постепенный - возможен, но встаёт вопрос с практическим обеспечением постепенности.

(no subject)

From: [identity profile] lapine.livejournal.com - Date: 2009-12-05 10:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-05 09:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чушь собачья. Он не потому нарушает что хочет а от того что ДЕНЕГ НЕТ. Не было бы взяток, была бы нормальная система кредитования банка для малого бизнеса - и все было бы сделано.

Date: 2009-12-05 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
У нас в стране нет и не будет 'нормальной системы кредитования' для малого бизнеса в ближайшие несколько лет. И не может быть. Просто потому, что разумные и воспринимаемые рынком нормы прибыли строго соответствуют периоду первоначального накопления.

Date: 2009-12-06 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] asocio.livejournal.com
Денег нет? Неконкурентоспособен, иди подметать улицы. Это же РЫНОК! У хорошего, Эффективного Бизнесмена при Рынке всегда есть деньги! А если нет - значит мало Предпринимательского Таланта, и нечего тут!

(no subject)

From: [identity profile] miliprepod.livejournal.com - Date: 2009-12-06 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-06 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Так надо было не десять лет разворовывать страну, а организовать эту самую систему кредитования и борьбу с коррупцией. Или в этом тоже коммуняки виноваты. А может просто при капитализме не существует таких удобных для малого бизнеса и бескорупционных систем. Только на штаты кивать не надо, там горят дискотеки похлеще нашего.
А ДЕНЕГ НЕТ у предпренимателя, потому, что он эти деньги лучше вложит в свой карман и пустит на потребление, чем потратит на безопасность, за это он и взятку не погнушается дать - святое для него дело.

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 05:10 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-06 06:22 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Чушь полная. Водительские права покупают потому что денег нет? Пожарным и СЭС взятки дают тоже потому что денег нет?

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senin-mj.livejournal.com - Date: 2009-12-06 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senin-mj.livejournal.com - Date: 2009-12-06 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-05 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] morky.livejournal.com
В Германии, скажем, очень жесткие противопожарные нормы. Насколько я понимаю, люди крепко учли опыт второй мировой, когда все эти "уютные" (т.е. тесные) средневековые центры городов выгорали целиком при первом же хорошем налете. А когда в 90-е сгорела какая-то гостиница, с десятками жертв, нормы еще больше ужесточили.
Сколько это займет времени и денег, их особо не волнует, вопреки упрекам "капитализму". Год за годом, десятилетие за десятилетием, так и перестраивают. Старое модернизируют, новое строится по новым нормам, и если для ресторатора эвуакуационный выход "слишком дорого" (как по ссылке), то там просто не будет ресторана, и все. Сто лет не будет, пока не сделают все как надо.

Так что, по-моему, тут любой строй лучше этого. Потому что у этого вообще никаких правил нет, кроме "дай на лапу".

Date: 2009-12-05 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, хотела примерно то же и написать, но Вы опередили.

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-05 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-05 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-05 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 03:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-06 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 03:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-06 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-12-06 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-06 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-06 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-12-06 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-06 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-12-06 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-06 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-12-07 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman-rogalyov.livejournal.com - Date: 2009-12-07 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-12-07 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] openid1.livejournal.com - Date: 2016-04-06 12:52 am (UTC) - Expand

Простите, не понял.

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:26 pm (UTC) - Expand

Re: Простите, не понял.

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-06 06:31 pm (UTC) - Expand

Re: Простите, не понял.

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:47 pm (UTC) - Expand

Re: Простите, не понял.

From: [identity profile] morky.livejournal.com - Date: 2009-12-06 06:52 pm (UTC) - Expand

Какие нафиг бумажки?

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:58 pm (UTC) - Expand

Re: Какие нафиг бумажки?

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 07:22 pm (UTC) - Expand

Эммм.

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 08:18 pm (UTC) - Expand

Re: Эммм.

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-12-06 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mashin.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:44 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-05 09:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ну ситуация тут как бы очень простая

в Европе есть масса подобных заведений

подобных катастроф там практически не происходит

значит, не так уж дорого, но надо контролировать и не надо воровать

Date: 2009-12-05 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
В Европе другой строй, не такой, как у нас.

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekzander-s.livejournal.com - Date: 2009-12-06 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekzander-s.livejournal.com - Date: 2009-12-06 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekzander-s.livejournal.com - Date: 2009-12-06 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 04:41 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-05 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lvova.livejournal.com
вот сидит пол страны у экрана, кто без работы, у кого месячная ЗП как билет в эту хромую лошадь или на Невский экспресс, и что они должены думать, жалеть этих богатеев и хапуг, там что сталевары и крестьяне отдыхали?
И при другом режиме все равно всегда будут странные люди, говорящие странное - вон, и этот клуб может представляться элитным местом. Итого, если не рассматривать полную реплику первого процитированного в посте товарища (об альтернативном проведении досуга), действительно все такие заведения проще закрыть.

Впрочем, имхо, есть разница между клубом без запасного выхода и фейерверком в клубе с потолками из чего-то сухого и древесного. Жаль, что не будет такого, чтобы после проверок закрылись бы лишь действительно неадекватные заведения.

Date: 2009-12-06 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Жаль, что не будет такого, чтобы после проверок закрылись бы лишь действительно неадекватные заведения.
А, кстати.
А что такое "действительно неадекватные" в сложившейся ситуации?
Определять неадекватность можно либо на основе ГОСТов и СНИПов (не действуют), либо на основе контрреволюционной сознательности (сколько денег дали на лапу). Проблема то в том, что серьёзного, работающего третьего пути обществу не предложено - ибо институализированная схема техрегламенты-СРО-страхование ответственности не запустилась, оставшись только на бумаге.

(no subject)

From: [identity profile] lvova.livejournal.com - Date: 2009-12-06 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lvova.livejournal.com - Date: 2009-12-06 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lvova.livejournal.com - Date: 2009-12-06 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lvova.livejournal.com - Date: 2009-12-06 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-05 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ros-sea-ru.livejournal.com


Да что говорить.
По СНИПам ВСЕ двери в общественных здания
должны открываться по ходу путей эвакуации.
При пожаре, задымлении, в темноте - это крайне важно.

Это не стоит ровно ничего -
надо просто их вешать при ремонтах правильно.

Я в половине общественных зданий вижу такое нарушение -
неправильно навешанные двери, которые не открыть,
если во время возгорания люди в панике побегут.
Их просто физически нельзя будет открыть под напором толпы.
Погибнут все – нелепо, прямо около спасительно двери.

Так что не только в деньгах дело.
Увы.

Date: 2009-12-06 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Дело не только в деньгах, но и в "моральном праве".
Когда владелец кабака вынужден платить пожарному инспектору за проверку, у оного владельца создаётся иллюзия, что он купил право нарушить правила пожарной безопасности. То, что не всё можно купить в полной мере, обнаруживают, обычно, уже постфактум, когда кто-то задыхается в дыму.

Поправка, важная

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:32 pm (UTC) - Expand

Re: Поправка, важная

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-06 06:43 pm (UTC) - Expand

Re: Поправка, важная

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-07 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-07 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-07 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-07 10:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-05 09:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
От термобарического взрыва (как повествуют "Вести") никакие противопожарные меры не спасут! Вот только откуда там возникли условия для такого взрыва? Или просто журналистам термин понравился?

Date: 2009-12-05 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
Напихали на низкий потолок соломы и сухих веток, обделали стены пластиком не "негорючим", в баре небось крепких напитков полно..

Поправка, важная

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-05 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] haeldar.livejournal.com
согласен полностью, че
(deleted comment)

Date: 2009-12-06 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Сказать можно всё что угодно, но почитай хотя бы ту же Дедюхову по ссылке - она же правду пишет. Плевать только в путь могли на местах, но если было централизованно принято решение, например, о запрете использования пожароопасных отделочных материалов из пластика - их тупо не выпускали и, соответственно, ими не оборудовали помещения.

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2009-12-06 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-06 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] asocio.livejournal.com
>Хотите вернуть всё назад - агитируйте за социализм

Ну дык.

Date: 2009-12-07 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Чувак, ты и так при социализме живёшь, тебе никто не мешает не ходить в буржуйские клубы, можешь добровольно в супермаркетах пропускат вперед себя 5-6 человек, чтобы имитировать очередь, убирай бесплатно улицу по субботам, бери отпуск в сентябре и едь копать картошку, тебе будут рады итд, полный социализм! А если полный социализм, так нахуя остальных туда загонять? Чё, в одиночку быть рабом не в кайф?

Люди сделали свой выбор: "Лучше сдохнуть в Хромой Лошади, чем всю жизнь стоять в очередях с талонами."

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2009-12-07 12:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-06 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] ualexj.livejournal.com
зафрендил

Date: 2009-12-06 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] senin-mj.livejournal.com
Только что жене тоже самое говорил. Ну вот зачем вы мою мысль стелепали!!!

Date: 2009-12-06 08:29 am (UTC)

топ 96

Date: 2009-12-06 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] currentnews.livejournal.com
Уведомляем Вас, что этот пост только что вошел в топ100 по версии currentnews.ru (http://currentnews.ru)
Текущая позиция в топе: 96
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь (http://currentnews.ru/blogger/7966).

Date: 2009-12-06 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rulaf2.livejournal.com
Всё так.

Date: 2009-12-07 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] zavhoz.livejournal.com
Ага, вот у нас в НИИ было (да и есть еще наверное) одно охренительное здание. Времен позднего Брежнева. Ага. 20-ть этажей. Закрыли нафиг уже при нелюбимом Вами Ельцине. По причине отделки материалами токсичными при возгорании. Случись чего двадцатиэтажка полыхнет как свечка. Так шта социализм не при чем, да. Тогда тоже "договариваться" умели.

Date: 2009-12-07 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Есть существенная разница в практике между "договариваться, когда есть правила" и институциональной отмены правил.
Не говоря о том, что при нелюбимом мною Ельцине реальные мотивы такого закрытия говорят скорее о рейдерском захвате собственности, а не о пожарной безопасности.

(no subject)

From: [identity profile] zavhoz.livejournal.com - Date: 2009-12-07 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-07 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavhoz.livejournal.com - Date: 2009-12-08 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2009-12-08 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavhoz.livejournal.com - Date: 2009-12-08 03:52 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-07 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] nil-0.livejournal.com
Конечно, соблюдать СНИПы и ГОСТы в полном объёме нелегко, но не использовать пиротехнику в помещении, где на потолке висят циновки - это вполне дёшево и реалистично. Или не вешать на потолок циновки, если собираетесь пускать пиротехнику. Тут уже не только вопрос и СНИПах, но и о мозгах, или, быть может, о межушных нервных ганглиях. Уж казалось бы, хотя бы в том углу, где пускается пиротехника и вокруг можно было бы иметь бетонный белёный мелом потолок, покрытый керамической плиткой пол, металлические стулья и столы с мраморной крышкой. Это, конечно, но столь "гламурно", как солома, но зато случайно не загорится (хотя, если кислород вдувать, то можно поджечь и металл).

Date: 2009-12-07 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Их в достаточном количестве не было в СССР вовсе не из-за того, что (как утверждают некоторые) СССР был злой и жадный и намеренно был заточен под то, чтобы обижать и тиранить своих граждан, отбирая сладкое.
А потому, что делать всё по правилам и нормам, научно обоснованным стоит дорого.

Рядом с домом подвал, в котором последние сорок лет разного рода точки общепита. Ладно, сейчас там дорогой ресторан, но я помню времена, когда там был галимый стоячий пивняк. С крайне неудобным выходом и решётками на окнах. С соответствующим количеством алкающих.
Центр Питера есличо.

Date: 2009-12-07 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Да, такое было и при СССР.
Но массовое освоение подвальных и чердачных помещений произошло именно в 1990ые-начало 2000ых.

(no subject)

From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com - Date: 2009-12-08 07:35 am (UTC) - Expand

Profile

golosptic: (Default)
golosptic

May 2018

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 12:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios