golosptic: (Default)
[personal profile] golosptic
с одной стороны идут завывания типа:

Я хозяин небольшого кабака-клуба в центре, рядом с метро. И при всех искренних соболезнованиях погибшим, я хочу сказать, что возмущен реакцией власти. Они что, хотят полностью уничтожить малый бизнес, про поддержку которого у них рот не закрывается? Ну НЕТ у этого подвала запасного выхода, просто НЕТ! И что мне делать? Прорубать, пристраивать? Представляете, какие это колоссальные деньги? А вы представляете, сколько стоит система пожаротушения? Или сигнализация, отличающее задымление от накуренного дыма ваших сраных сигарет? Если я выполню все требования, мне надо будет ставить цены как в Паллацио Дукале! Сколько денег надо потратить, чтобы весь персонал был честно зарегистрирован, с медкнижками? И кто придет в клуб с такими ценами?! НИКТО! А значит, разоряюсь я. Теряют работу в кризис 45 человек! Да, приходилось давать. Но я точно знаю, что случись что, все успеют выбежать! Персонал выведет точно!

с другой какбэ удивляются и возмущаются, что мол ужас-ужас

ну и разумеется, гражданка Дедюхова совершенно справедливо указывает, что с точки зрения советских строительных противопожарных нормативов практически все подобные заведения надо немедлено закрывать.

Ну... эээ.. дорогие мои, спрошу я Вас. А чего же Вы хотели, голосуя за Ельцина, и т.д. и т.п...?
Пора бы уже и понять, что соблюдение нормативов безопасности, в том числе и пожарных, несовместимо с рыночной экономикой в том виде, в каком она у нас есть сейчас.

Патамушта.
Новые кафе, а так же офисные помещения, магазины и прочее тому подобное не возьмутся из воздуха.
Их в достаточном количестве не было в СССР вовсе не из-за того, что (как утверждают некоторые) СССР был злой и жадный и намеренно был заточен под то, чтобы обижать и тиранить своих граждан, отбирая сладкое.
А потому, что делать всё по правилам и нормам, научно обоснованным стоит дорого. ОЧЕНЬ ДОРОГО, Вы поняли?
Строили столько, насколько получалось. С поправкой на то, что эта сфера считалась не самой важной, да. Наверное, ещё лет через 70-90 достроили бы до количества, актуального на конец 2009го капиталистического года - ибо у "зловещего Совка" были несколько иные приоритеты, типа жилья, социалки и обороны, а места куда можно сходить вкусно покушать важными не считались (наверное, зря).

В современных условиях рынка соблюдать нормативы нерентабельно, капитальных средств на это в достаточных количествах нет и не будет. Демонстративная посадка владельцев сгоревшего кафе возможно и будет справедливой, но ситуацию она не изменит. Потому когда у нас социализм отменили и заменили капитализмом - расширялись новоявленные капиталистические предприятия в очень большой степени за счёт освоения подвальных, чердачных помещений, переделки квартир в офисы и т.д. и т.п. Ни для кого не секрет, что большинство освоеных мелкими и средними фирмами помещений не соответствует ни пожарным, ни санитарным, ни каким другим нормативам.
Т.е. в стране сейчас десятки, если не сотни тысяч помещений не соответствуют нормам пожарной безопасности. И не будут, пока в нашей стране не переменится строй.

Поэтому не надо, пожалуйста, валять откровенного дурака и требовать немедленного обратного введения и соблюдения этих нормативов, угрожая тем, кто нарушит, немедленной же посадкой. Выбор был сделан когда общество с безопасностью и дефицитом товаров и благ было заменено обществом с опасностью и дефицитом денег и морали, а массовых посадок всё равно не будет.

Хотите вернуть всё назад - агитируйте за социализм, а не за то, чтобы сажать кабатчиков.
Боитесь правильным образом раскрыть свою мотивацию - становитесь лицемерами, которые под прикрытием разговоров о злых капиталистах, наживающихся на пожароопасности своих офисов на самом деле обеспечивают морально-этическое прикрытие для государственных служащих, которые будут вымогать деньги у владельцев ненадлежащим образом оборудованных помещений.

Как-то вот так...

P.S. Да, мне очень жалко людей, которые там погибли. Я, вообщем, несколько не об них.

Date: 2009-12-06 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] morky.livejournal.com
Я, в общем, ничего не могу возразить, поскольку вы старше, а я вообще говорил не об этом.
Да, советская власть только и делала, что сплошной Рывок. Вот в 49-ом сотни тысяч людей умирают от голода, а вот всего через 15 лет у людей был килограмм костей на семью каждую неделю! А потом еще рывок, и еще через 15 лет - у каждой семьи холодильник. Кто же тут будет жаловаться на талоны, при таких-то гигантских рывках. Что тут возразишь?

Я же имел в виду, что кроме талонов ничего и не было при советской власти. И до сих пор нет. Т.н. "советские деньги" это был и есть просто еще один сорт талонов. 1) их нельзя получить иначе, как при согласии власти 2) у них ограниченная властью сфера применимости 3) их нельзя сохранить, их в любой момент власть может "деактивировать" или отобрать, хоть у всех сразу, хоть персонально у любого человека, никаких "прав собственности" на имущество у людей РФ, как и в СССР - нет. Говорят, что есть, а их на самом деле нет.
Просто чуть-чуть иные процедуры выдачи, отоваривания и отбора. Пальцы с кнопки так и не убрали.

Date: 2009-12-06 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
А может в США это не талоны? Если раньше и были иллюзии, то после последних событий, когда вполне видимая рука вашингтонской администрации нажимает на кнопку и печатает все новые и новые массы денег раздавая их банкирам, они должны развеяться. Деньги везде бумага, талоны. Главное реальный товар, продукт который можно потребить. И если жирные западнве коты имеют в своем распоряжении мощный финансовый пылесос, через который сосут себе неимоверную массу реального товара со всего мира в обмен на свои талоны-фантики (и за счет этого развиваются и жируют), то мы делали свои рывки исключительно за счет своих собственных сил. И к мировому фининсовому пылесосу никто нас никогда не допустит, наоборот из нас все высосали. максимум на чтомы можем расчитывать - на кости с барского стола, да и то если будем хорошо себя вести.

Date: 2009-12-06 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] morky.livejournal.com
В США не талоны. Существуют правила, по которым ты можешь заработать деньги, потратить, преумножить, сохранить для потомков - помимо власти. У нас таких правил нет. У нас нет предпринимательства. То есть этот ресторатор, спаливший людей, не владел этим бизнесом - это был бизнес власти.
Это была земля власти, это было здание власти, это было электричество власти, это были стройматериалы власти, это был персонал власти, посетители тоже принадлежали власти. Они просто на правах концессии дали одному своему рабу повыжимать талоны со своих товарищей по бараку. Немножко талонов ему с этого оставят, если захотят. Но это будут не его талоны. Он не может ничего ни купить ни продать помимо власти, потому что нет ничего, не принадлежащего власти. Ему их отоварят в лагерной лавке, потому что все лавки принадлежат власти, и весь ассортимент в них принадлежит власти. Или не отоварят. Или вовсе заберут, а самого посадят в карцер.

Ну, если рассуждать на уровне "пылесосов", то примерно понятно? :)

Date: 2009-12-06 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
И где это Вы таких сказок наслушались??? Никак Гайдар с Чубайсом напел :). В Америке сращение бизнеса и власти похлеще, чем у нас. Их госаппарат поболее нашего и что Вы думаете их чиновники святее папы римского. Посмотрите кем становятся члены правительтва? Кто президентом, кто членом правления крупнейших фирм и т.д. и т.п.
И потом, что Вы заладили власти да власти, что енто такое? Это чиновник стремящийся набить свой карман, то есть предприниматель влезший во власть и используюший власть в качестве инструмента своего обогащения. То есть выходит что это не бизнес на службе у власти, а власть на службе у бизнеса. И нечего ставить телегу впереди лошади.

Date: 2009-12-06 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] morky.livejournal.com
Понимаете, разговор как-то не складывается. Вроде бы речь о разнице между "деньгами" и "талонами", а вы мне рассказываете последовательно - как шикарно отоваривали при советской власти; как плохо отоваривают сейчас; да как в Америке больше сращения бизнеса с властью, чем в советском строе, где нет иного бизнеса, кроме власти.

Я уверен, что вы мне много интересного еще можете рассказать. Только я не понимаю, зачем вы мне это рассказываете.

Date: 2009-12-06 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Расказываете-то это Вы мне о какой то власти оторванной от бизнеса. В буржуазном обществе не существует иной власти кроме той, которая обслуживает интересы бизнеса, то бишь буржуя. Другое дело, что это буржуй может сидеть и во властном кресле. Своего собственного интереса и какого-то там независимого существования власть не имеет.

Date: 2009-12-06 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] morky.livejournal.com
Да вы знаете, я в буржуинии сижу, и как-то иное вижу. А вот изнутри нет-нет да и тоже думал, как вы, "может, и правду политруки говорят, что везде концлагерь, а у нас еще самый мягкий? Разве ж может такое быть, чтобы у кого-то что-то было, и ему за это ничего не было?"

Оказывается, может.

Date: 2009-12-07 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
А буржуи - это закрытая каста типа политбюро?

Классовая структура общества НЕИЗМЕНИМА. Возможны только вариации доли влияния разных классов. Например в СССР вся власть без остатка принадлежала классу номенклатуры, а класс рабочих был полностью бесправен. В США рабочие хотя бы забастовку могли устроить, митинговать итд, то есть имели хотя бы 10% влияния на власть, потом, рабочий может открыть своё дело, честно заработать и влиться на новенького в класс буржуазии. В СССР номенклатура - это список, попасть туда невозможно, выйти тоже.

Date: 2009-12-07 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Не позорьтесь. Ваше последенее утверждение отдает духом зомбоящика. СССР это общество с самым мощным социальным лифтом. Познакомьтесь с биографиями членов политбюро или любых руководителей СССР, почти все они из рабочих и крестьян. Да и вылетали, если проштрафятся, со своих мест за милую душу (бывали времена - даже отстреливали их).

Date: 2009-12-07 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] roman-rogalyov.livejournal.com
// СССР это общество с самым мощным социальным лифтом. Познакомьтесь с биографиями членов политбюро //

Видите ли, когда дело доходит до конкретных фактов, много интересного обнаруживается. Например, "поднявшийся на социальном лифте" Хрущёв не умел писать. Точнее, он умел выводить определённый набор "резолюций"-каракулей корявым прерывистым почерком6 с трудом и мучениями. Если подумать над этим фактом спокойно и задаться вопросом, как человек, не умеющий писать, мог руководить созданием ракетно-ядерного щита, то надо признать6 что реально руководил страной вовсе не Хрущёв. Если изучть его биографию ещё более внимательно, то видно, что стоило оставить его на минутку без присмотра, появлялись прожекты по выращиванию кукрузы за полярным кругом или стучание ботинком по столу во время речи Макмиллана на Ассамблее ООН. Только такое Никита Сергеич творил "от себя". Примерно то же самое касается присноблаженнейшего Леонида Ильича сотоварищи и прочей джугашвилькиной камарильи.

Date: 2009-12-07 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Ну, таки руководили, что от сохи до атомной бомбы за три десятилетия мы доползли, а вскоре и в космос первыми вырвались, да и все что мы сейчас прожираем и высераем было под их чутким руководством создано.
А что Буш младший или наш плюшевый, хоть и образованные, много лучше? Только и могут что первирать названия стран и пертасовывать часовые пояса.

Date: 2009-12-07 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
от сохи до атомной бомбы

Скажите, а почему при сохе кормили зерном половину европы, а с атомной бомбой стали закупать зерно в канаде?

Date: 2009-12-07 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
ВЫ не поняли о чём я говорю. Хрущёв, поднявшись наверх, перестал быть рабочим и стал БЮРОКРАТОМ, представителем ДРУГОГО КЛАССА. Можно набрать политбюро из колхозников, только это будут уже НЕ КОЛХОЗНИКИ. Это будут те же самые буржуи, которые будут руководить страной. Только в отличие от западных, наши колхозные буржуи - буржуи ПЛОХИЕ, некультурные. СССР руководили не крестьяне или рабочие, а класс буржуев, у которых в собственности была вся страна.

Да и вылетали, если проштрафятся, со своих мест


Гы-гы. Это вы можете в Анголе рассказывать, там поверят.

бывали времена - даже отстреливали их


Расстрелы были по политическим причинам, привет, грамотей.
Page generated Jun. 15th, 2025 05:51 am
Powered by Dreamwidth Studios