golosptic: (Default)
[personal profile] golosptic
Плотность хранения экспонатов в музейных запасниках Москвы и Питера запредельная, музейные площади ограничены, 90% этих экспонатов не будут показаны публике вообще никогда.
Культурный потенциал этих сокровищ висит на шее у отечественной культуры, по сути дела, мёртвым грузом.

А что нужно сделать?
Нужно накачивать ресурсами для туристического посещения не террористический кластер, а исторические города России.
Крупнейшие музеи России (Пушкинский, Эрмитаж, Третьяковка) должны быть преобразованы в музейные корпорации, для них должны строиться новые здания в регионах, начать можно с городов Золотого Кольца России, Серебрянного Кольца России и городов-миллионников. Вкладывать деньги в зарплаты квалифицированного музейного персонала в регионах (опять таки, это проще делать через создание нескольких таких вот централизованных структур). И организовать миграцию музейных экспонатов. Чтобы периодически перемещались между филиалами Эрмитажа в Пскове, Великом Новгороде и Вологде, например.

Разумеется, такое усиление туристической привлекательности русских городов будет способствовать развитию соответствующей инфраструктуры в них и экономическому росту. Это, безусловно, будет более правильным и справедливым, чем строить на Северном Кавказе "экономику услуг", оставляя русским городам роль депрессивных индустриальных регионов.

Если мы говорим о том, что для справедливого устройства страны необходимо перераспределение накопленных богатств между Москвой и регионами, то, разумеется, культурный богатства, не должны оставаться в стороне от этого процесса.

P.S. Надеюсь, что это войдёт в экономическую программу НДП.

Date: 2012-04-10 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
>террористический кластер

Мощно!! :)

Date: 2012-04-10 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Ага, верните сибирские археологические коллекции в Сибирь.

Date: 2012-04-10 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
"Возвращать" мы ничего никуда не будем.
Культурные сокровища должны принадлежать всей стране.
Другой вопрос о том, что при перемещении коллекций - они, конечно, будут тяготеть к тем местам, к которым они контекстуально относятся. Ну то есть сибирская археологическая коллекция уместна на сезонной выставке в Москве или там Калининграде, но осмысленно её базировать примерно в тех местах, где накопали, чтобы туристический маршрут вокруг этого отстраивать.


P.S.
Просьба не обсуждать со мной "сибирский регионализм" и прочие подобные идеи - Вы прекрасно знаете, как я отношусь к этой тематике и у меня нет желания устраивать с Вами свару по данному вопросу.

Date: 2012-04-10 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Вот об этом и речь идет. В ряде регионов в Сибири (например Республика Алтай) нет почти ничего из того, что там накопали.

Date: 2012-04-10 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Надо по всей стране где копали строить инфраструктуру музеев.
Кстати, (относительно) рядом с раскопами - достаточно понятный ход, если в них удалось восстановить хоть какие-то пригодные для показа сооружения.
Но чтобы оно не загибалось от недофинансирования, не варилось в собственном соку - межрегиональные музейные корпорации. С федеральными деньгами и централизованным научным руководством.
Edited Date: 2012-04-10 08:55 pm (UTC)

Date: 2012-04-10 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Надо, надо.

Date: 2012-04-10 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] amil-gataullin.livejournal.com
Интересное предложение

Date: 2012-04-10 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] exss.livejournal.com
дельно. но как всегда - "оно им надо?"
им легче пустить все под нож приватизацмии, включая музеи. сокращение штатов и зарплат в региональных музеях свидетельствует о том что пукинцы делают все наоборот вашему видению

Date: 2012-04-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
"оно им надо?"
идею надо внедрять в оборот

Date: 2012-04-11 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] podgish.livejournal.com
Да некому их смотреть те экспонаты. В головах одни фейсбуки. Предверьем такой стратегии должна служить реформа образования

Date: 2012-04-11 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
не согласен с Вашей оценкой

Date: 2012-04-10 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
Image
Интересная мысль.
>Крупнейшие музеи России (Пушкинский, Эрмитаж, Третьяковка) должны быть преобразованы в музейные корпорации, для них должны строиться новые здания

Весь вопрос в том - на какие шиши и кто будет "паровозом". Директорам крупнейших музеев это нафиг не надо, их и так неплохо кормят.
А в музеях мелких городов нищие зарплаты да обязательные экскурсии школьников по одной и той же экспозиции...

(на фото - бывший кинотеатр, результат "успешной реконструкции" в результате успешной деятельности министра финансов Громова Кузнецова)

Date: 2012-04-10 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Весь вопрос в том - на какие шиши
Например на те, которые сейчас хотят въебать в высокогорные лыжные курорты.

Date: 2012-04-10 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
Ну, это общий ответ.
А в будничной реальности будут приниматься федеральные и региональные бюджеты, в которых будет мильён цифирек. Скажем - в бюджете, допустим, Владимирской области нет высокогорных курортов, но есть музеи, например, во Владимире, Суздале и в Коврове и Муроме.

Если подумать, то идея передвижных выставок настолько офигительно свежа в современной задрюченной России, что ее имеет смысл пиарить даже безотносительно "вместо высокогорных лыжных курортов"

Date: 2012-04-10 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
А в будничной реальности будут приниматься федеральные и региональные бюджеты, в которых будет мильён цифирек.
Это вопрос технический.

О музеях

Date: 2012-04-10 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] schriftsteller referenced to your post from О музеях (http://schriftsteller.livejournal.com/663698.html) saying: [...] выдвинул неплохую идею о перемещении культурных ценностей и музейных коллекций в регионы [...]

Date: 2012-04-10 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Сама идея рассредоточения и повышения тур. привлекательности неплоха, но

> для них должны строиться новые здания в регионах

там не просто "здания", а с соотв. условиями хранения, в т.ч. от воровства;

> организовать миграцию музейных экспонатов

Очень быстро "экспонаты" придут в негодность :/

PS: Пригласил почитать специалиста - может, что скажет.

Date: 2012-04-10 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
Художники-передвижники в позапрошлом веке организовывали миграцию музейных экспонатов с дедовскими технологиями хранения и перевозки - и какой имели успех, а ?

Date: 2012-04-10 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Простите, не силён в живописи, но какого века картины "передвигали" передвижники, а?

Date: 2012-04-11 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
И? Вы наивно полагаете, что мои понятия в живописи столь ограничены?
Ответ на вопрос-то будет?

Date: 2012-04-11 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
Видимо у вас ограничены понятия в арифметике.
Картины 19-го века. С технологиями 19-го. века. Сейчас - 21 век, если чо.

Date: 2012-04-11 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
В 19 веке возили картины 19 века. Свои картины, если чо.

> Видимо у вас ограничены понятия в арифметике.

Прахвесар?

Date: 2012-04-11 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
А какой ответ на вопрос Вы хотите.
Я Вам уже написал. Свыше 100 млн. единиц хранения. Из них 9/10 лежат по чуланам.
Из них вполне можно подобрать пригодные для перемещения в региональные отделения центральных музеев.

Date: 2012-04-10 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
там не просто "здания", а с соотв. условиями хранения, в т.ч. от воровства;
Разумеется, и с централизованной общедоступной БД по экспонатам. Чтобы про каждый экспонат было известно в каждый конкретный момент - где к нему могут получить доступ желающие.
По всей видимости, это будет лучшая защита от тихого воровства. Ну а создание такой БД, включая научное описание экспонатов, как раз можно было бы делать впараллель с передачей их в региональные отделения музеев. "Описали - передали".

Очень быстро "экспонаты" придут в негодность :/
Во первых, это было бы намного лучше, чем то, как они приходят в негодность, десятилетиями пребывая в запасниках.
Во вторых, я не думаю, что это произойдёт. Я ж не предлагаю перевозить их с места на место раз в неделю. В современных музеях коллекции регулярно путешествуют из музея в музей. И остаются в достаточно хорошем состоянии.

Date: 2012-04-10 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Вы, наверное, не в курсе, как в конце 2008-м "Троицу" Рублёва по велению жены уже экс-президента РФ хотели немного повозить на потеху еблитке ("если гора не идёт к Магомеду", да)?..

http://www.echo.msk.ru/programs/tretiakovka/555932-echo/
http://users.livejournal.com/_corso_/135956.html

Проблема не столь простая, как кажется на первый взгляд.
http://polit.ru/article/2009/03/26/pm/print/

Date: 2012-04-11 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Вы, наверное, не в курсе, как в конце 2008-м "Троицу" Рублёва по велению жены уже экс-президента РФ хотели немного повозить на потеху еблитке ("если гора не идёт к Магомеду", да)?
В курсе.
А Вы, наверное, не в курсе, как хранятся экспонаты в запасниках крупнейших музеев страны, сколько их там, в каком состоянии и в каких условиях они пребывают там.

Проблема не столь простая, как кажется на первый взгляд.
А почему Вы решили, что у меня 'первый взгляд'?

Date: 2012-04-11 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Чтобы Вы были в курсе, я Вам поясняю.
Суммарное Количество единиц хранения единиц хранения в запасниках музеев страны превышает, по моей личной оценке, 100 млн.
Свыше 90% НИКОГДА не были показаны публике, за всю историю советской власти.
Из них достаточно большая часть (десятки процентов) даже до сих пор НЕ КАТАЛОГИЗИРОВАНЫ.
Они лежат там "как-то", со времён работы, извините, трофейных команд, которые их туда собрали.
Периодически они просираются.
Теряются, портятся, крадутся.
Так что напоминать мне про Троицу в данном контексте - на редкость неконструктивный ход в разговоре. Этих Троиц, которые навсегда были потеряны для страны и народа, сгинув в этих самых запасниках - невероятное количество.

P.S. В Эрмитаже есть фонды, которые не каталогизированы с момента его открытия для посещения публики в 1852 году. Это - нормально вообще?
Edited Date: 2012-04-11 05:19 am (UTC)

Date: 2012-04-11 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Ну, хорошо, мы видим одно и то же. Какие действия в сложившейся обстановке предлагаете Вы?
Повышение зарплат персонала? Строительство и ремонт региональных музеев?
Те, ЛПР при деньгах будут это делать? Или они будут в антиквариате хранить своё состояние?

PS: Вы даёте справедливую оценку ситуации и "желаемое будущее", но упускаете из виду, по-видимому, что между этими двумя состояниями должен ещё существовать путь перехода (пуская и не прямой).

Date: 2012-04-11 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Какие действия в сложившейся обстановке предлагаете Вы?
Я же написал какие.
Резкое увеличение федерального финансирования центральных музеев, преобразование их в "музейные корпорации", каждой из которых должна быть поставлена задача по созданию региональных филиалов и разворачивания в регионах музейной активности.
Т.е. фонды НЕ должны уходить например из Пушкинского музея. Но его руководству должна быть поставлена задача, чтобы этот музей был, допустим, ещё в 10 российских городах.

но упускаете из виду, по-видимому,
нет, не упускаю
а кто Вам сказал, что этого пути нет?

Date: 2012-04-11 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> а кто Вам сказал, что этого пути нет?

Опыт. Сперва "шапку" придётся сменить.

Кто каталогизировать-то будет? Люди есть? Школы есть? Заинтересованность (зп) есть?

Ладно, я понял Ваши благие пожелания и в целом их разделяю. Только чтобы эта "девочка" стала "мальчиком" операции по смене пола недостаточно :/

Date: 2012-04-11 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Люди и школы есть, что вызывает удивление, до сих пор.
Это организационно-технический вопрос, в конце концов, не бином ньютона - с тем объёмом гуманитариев, которые наготовлены были в СССР, найти квалифицированных кадров. Если им зарплату платить нормальную - найдутся.

Вопрос денег - это как раз вопрос политики.

Date: 2012-04-11 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Ну, тогда политический анекдот. Лет 5, а может и больше, тому в ЖЖ, кажется, прочёл, но то ли под замком затерялось, то ли просто ЖЖ того уже нет... Так что кратко перескажу былину своими словами.
---
Утром в деревню приходит бородатый мужик с рюкзаком - клеит объявы, что вечером в клубе будет кино. Вечером набивается толпа. Мужик достаёт из рюкзака ноут, проектор, монтирует колонки и показывает КИНО, настоящее кино - все смотрят, затаив дыхание, бо по ТВ такого нет давно. После чего мужик собирает свои нехитрые технические пожитки и идёт в другое село.
---
К вопросу о передвижниках, культурном коде, человеке с бульвара Капуцинов и возможностях при современном техническом оснащении (инструментарии).

PS: Не надо думать, что гуманитарии хорошо знакомы с БД и т.п., даже если в своём предмете разбираются.

Date: 2012-04-10 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Хорошая идея.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sinitzat referenced to your post from К вопросу о справедливом перераспределении национальных богатств между центром и регионами (http://sinitzat.livejournal.com/871745.html) saying: [...] у в к вопросу о справедливом перераспределении национальных богатств между центром и регионами [...]

Date: 2012-04-11 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] aljon.livejournal.com
Много проблем возникает.
Скорее всего, в ближайшее 10-летие это просто нереально.

Финансы.
Инфраструктура и кадры.
Доступность для исследователей.
Расползание по частным коллекциям и объектам РПЦ.
Московская жадность - сопротивление москвичей будет жёстким.

А так-то это мысль - вернуть регионам их историю :)

Date: 2012-04-11 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Московская жадность - сопротивление москвичей будет жёстким.
Вы это москвичу говорите, вообще-то.

Скорее всего, в ближайшее 10-летие это просто нереально.
Я Вам хочу намекнуть на достаточно простую вещь.
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причины.

Способы мне интереснее.
Edited Date: 2012-04-11 06:26 am (UTC)

Date: 2012-04-11 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aljon.livejournal.com
"Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причины."
Я о том же.
Проблемы, связанные с реализацией предложения, могут быть просто - напросто непреодолимы.
Ввиду нежелания их преодолевать.

"Вы это москвичу говорите, вообще-то."
У меня есть знакомые москвичи - и они, на удивление, вполне приличные и интересные люди.
Я же не отрицаю наличие в городе Москвы значительного количества нормальных людей.
:)))
Увы, общение по работе с московскими менагерами испортило в моей душе сияющий образ столицы нашей Родины.
При общении с менагерами, работающими с регионами я невольно ощущаю себя индейцем при общении с колонизаторами. Стиль, поведение, манеры и результат - всё до ужаса похоже.
Не берите близко к сердцу. Ничего личного.

О музеях

Date: 2012-10-23 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] helenverkh referenced to your post from О музеях (http://helenverkh.livejournal.com/24620.html) saying: [...] выдвинул неплохую идею о перемещении культурных ценностей и музейных коллекций в регионы [...]
Page generated Jun. 18th, 2025 01:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios