golosptic | (no subject)

(no subject)

На самом деле то, что давно уже пора сделать для оптимизации госуправления в России - это пинками согнать все общефедеральные министерства и ведомства (по крайней мере гражданские) и аппарат правительства в одно здание (ну или комплекс зданий, стоящих рядом).
Все вспомогательные и хозяйственные подразделения - объединить и вывести их под контроля конкретных ведомств.
Документооборот - объединить в рамках одной электронной системы, контролирующей сроки прохождения бумаг.

Flat | Top-Level Comments Only

>Документооборот - объединить в рамках одной электронной системы, контролирующей сроки прохождения бумаг.

Хрен бы с ними, пусть хотя бы пневмопочту сделают...тогда правда оно будет сильно напоминать "1984"...

Я не имел ввиду "электронный документооборот" (хе-хе, слишком хорошо представляю себе, что внедрение его займет лет 5, если не больше)
Я имел ввиду, что на любую бумажку, пущенную по циклу согласований, должен вестись учет в компе - у кого она сколько дней пролежала.
И тех, кто динамит - бить по голове металической подставкой для кочерги.

Ну так будут "вертеть карусели" и гонять бумажки по кругу или терять по дороге..там она согласно записи в журнале вышла, а тут - по журналу не повлялась...А пневмопочта будет прямо доставлять...ежели не будешь обрабатывать - оно тебе весь кабинет завалит ;-) Хотя и это ничего не значит...

А вот хрен.
Никакого - журнал вышла - журнал не появлялась.
Сказано же - пинками всех загнать в одно пространство.
В том числе - информационное.

В одно пространство загнать - это правильно. Желательно за орбитой Луны или на крайний случай - где-нибудь между реками Индигиркой и Колымой.

горная Якутия для того, о чём Вы говорите, была бы идеальна.
но я, всё-таки, об оптимизации госуправления
например, КМСВ

Да есть этот учет давно...
Толку-то. Он же в каждом ведомстве свой (и будет в каждом ведомстве свой, даже в рамках одной системы, стоящей в одном здании). Потому что сотрудники Минфина не подчиняются главе Минэко, и наоборот. Каждый полномочен в пределах своего ведомства, и нет инстанции, которая имела бы полномочия контролировать все ведомства.

вот чтоб был общий и инстанцией такой работал общий аппарат правительства

Это всё равно ничего не даст.
Похожим образом устроено правительство Москвы, и там есть единая система контроля исполнения, а толку...
Не в том проблема.

про басню квартет я как бы в курсе
но она не отменяет

>на любую бумажку, пущенную по циклу согласований, должен вестись учет в компе

Ужасно. Будет масса, ОГРОМНАЯ масса несогласованностей. Мы тут с чистой электронкой разобраться иногда не можем, когда человека переводят в филиал, в котором его нет, не было и быть не может... А представьте себе, что на бумаге одни данные, а в компе другие. Это вполне реально :(

Я знаю о чём говорю, так все эти реальности много раз проходил.

А само здание - заминировать.

У дураков мысли одинаковые ..

И, главное, за МКАДом,
где нить недалеко от рублёвки,
шоб мигалками не мигали тут.

Порулил страной -
и по отдельному шоше рульшь в особняк ..
И гражданам не мешаешь.

Кстати, супер!

>в одно здание

С бетонными стенами и высокими потолками. И нежно, ласково с ними поговорить.

>Документооборот

Есть нюансы. В частности, юридического характера. Для кучи, огромной кучи вещей документом считается бумажка с подписью. Опять же, секьюрные сети и вообще секьюрность...

Да, и для работы с документами нужен монитор Hercules. То есть чёрно-белый и ВЕРТИКАЛЬНЫЙ.

Всё решаемо.

Где-то я слышал, что юристы не пойдут на узаконивание электронных документов. Из шкурного интереса.

Вас обманули.
У нас уже 7 лет как действовует ФЗ Об электронно-цифровой подписи, в котором понятие электронного документа кодифицировано.
В своей работе мы широко их применяем.

А можно ссылочку? Считайте, что меня забанили сегодня в гугле. Семь лет, говорите?
Можете ответить на простой вопрос - действительно ли в настоящее время подписывание документа электронным образом занимает минуту-две времени?

http://www.russianlaw.net/law/law.htm

действительно ли в настоящее время подписывание документа электронным образом занимает минуту-две времени?
В автоматизированном документообороте - секунды.

>В автоматизированном документообороте - секунды.

Ну то есть это не сложнее, чем подписать бумажку? Я просто настоящим доументооборотом ещё не занимался, у нас комп идёт скорее параллельно...

А вот не далее как... ну не раньше этой весны точно, некий начальник управления информатизации Кировской области мне рассказывал сказки, про то что они наглядно показали Никите неудобство электронного документооборота.

Разумеется, квалифицированный специалист всегда способен, оставаясь в конструктивном русле, обосрать любое предложение и любую концепцию :)

Ну да, ну да. Просто для меня это имеет личное, хоть в настоящее время и не очень большое значение.
Спасибо большое за информацию. А вы на госслужбе, или работаете на госорганы, если не секрет? Просто для информации...

Я работаю в коммерческой компании.
Но мы, в том числе, делаем решения, которые используются государственными организациями.

http://www.russianlaw.net/law/laws/t18.htm
более точная ссылка

Можете расшифровать: "при совершении гражданско - правовых сделок и в других предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях.

Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при использовании иных аналогов собственноручной подписи."

Имеются ввиду более тупые решения, типа там "поставил галочку, нажал на кнопку Согласен с условиями договора"

Каждому гражданину (ок, для начала - каждому госслужащему) нужно выдать эл. подпись и механизм её выставления, ну или нужна аппаратура для сканирования радужки... Народ взвоет ведь, вы это понимаете? Это ж ограничение свааабоды!

Не вижу никаких проблем для госслужащих.
Радужка тут не причём - сейчас эту шнягу выдают например на токенах от Алладина по конструктиву не отличающихся от флэшки.

Секьюрность?

Так её оттуда хрен вытащишь без физического вскрытия.
Этому токену можно только подсовывать по спец-API внешние документы на подпись.

Украсть токен, разумеется, ничто не мешает :)

Воот. Это и плохо. Хотя наверное допустимая безопасность... Зависит от времени реакции на заявление о блокировке. Подпись в конце концов тоже подделывается, а иногда исполнитель решения и не знает, как она выглядит.

Flat | Top-Level Comments Only

(no subject)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

О!

Re: О!

Re: О!

Re: О!

Re: О!

Re: О!

Re: О!

Если вы с эти работали...

Re: Если вы с эти работали...

Решаемо...

Re: Решаемо...

Re: Решаемо...

Re: Решаемо...

Re: Решаемо...

Re: Решаемо...