golosptic: (Default)
[personal profile] golosptic
Никак не мог понять, что же это такое происходит вот здесь

а потом внезапно понял и вспомнил - я ж об этом писал примерно в 2004 году и потом около года статья болталась в частной переписке, пока Константин не протолкнул её на АПН.

Какой я умный, оказывается. Но выводы для России из текущей ситуации выглядят более оптимистичными, чем в статье. Есть шанс, что на некоторое время оставят в покое, предпочтя сотрудничество и медленное втягивание в орбиту скоростной ломке. Не до нас будет - т.к. югославизация и последующее поглощение арабского мира - процесс намного более ресурсоёмкий, чем можно было ожидать некоторое время назад. Учитывая, что даже Украину с несчастной Молдавией ЕС не смог быстро прожевать и проглотить - по всей видимости было принято решение сосредоточить усилия там, где менее прочные социумы, а с Россией перейти к тому, что в тексте статьи названо сценарием 2а.

Кстати, по самим арабам даю конкретное предсказание - на обломках предыдущего социального строя вовсе не будет особого исламизма, а начнут строить демократию a-la Восточная Европа. Очень быстро начнут.

UPD: Короткий ответ на вопрос "а зачем это Европе нужны эти 345 млн. арабов?":
Европе пора чуток притормозить Китай, нужно альтернативное дешевое промышленное производство. Пусть даже и более дорогое, чем в Китае, но альтернативное. Индустрию, короче говоря, будут туда перетаскивать. Себе оставят почётное право
- быть финансовым, культурным и прочим статусным центром
- производить продовольствие (заодно будет аргумент чтобы дальше финансировать своих фермеров).
Ах да. И нефть, само собой.

Date: 2011-03-22 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Так в том-то и дело, что именно те о ком мы говорим под руку и не подворачиваются. Кавказцы (практически все скотоводы) в дворники не идут, а на рынки и в криминал. А в дворники идут таджики да узбеки, из земледельческих зон. Вот и ливийцы, когда Каддафи задумал делать индустриализации не захотели вкалывать на своих собственных предприятиях, а завезли более миллиона гастарбайтеров.
А что касается непосредственно капиталистов, то они живут однм днем и строят предприятия там, где население на них будет работать. Весь Ближний Восток практически пустой от индустрии, хотя это рядом с Европой, а кпиталисты едут вдаль в "коммунистический" Китай. А ведь и там и там рабсила дешевая. Только здесь она не пригодна для использования (получения прибавочной стоимости), а в Китае вполне качественная, приносящая доход.

Date: 2011-03-23 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] keroll53.livejournal.com
а завезли более миллиона гастарбайтеров)) ну я несколько раз сталкивалась в интернете с утверждением, что в арабском мире те государства, у которых много нефти, взяли на себя негласное, неформальное обязательство давать работу арабам из тех стран, которым с нефтью не повезло.

А в дворники идут таджики да узбеки,)) это московская практика. Там в Москве у дворников и зарплаты большие и видимо есть побочные доходы. А например у нас, в провинции таджики или узбеки никогда не пойдут не только в дворники, но даже и вообще в ЖКХ работать. А на рынке их полно, но правда у них там своя "ниша". Работают они и на стройках, однако почти всегда своими бригадами и в основном в малоэтажном строительстве, т.е. на коттеджах.

Date: 2011-03-23 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Турки, сербы, индусы - на арабов как-то не тянут. А что касается Египта, то там всегда был мощный земледельческий сегмент (в пойме Нила), формировавший соответствующие общественные отношения. То же можно сказать и о междуречье и других районах, где возможно земледелие.

То что таджики не брезгуют (как скотоводы) идти в дворники вовсе не следует, что они, когда появляется возможность, не устраиваются на более хлебные места. Да и таджики тоже не однородны. У них там есть немаленькие скотоводческие анклавы - Памир-таки.

Date: 2011-03-23 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] keroll53.livejournal.com
У них там много работало египтян и тунисцев. А у местных пособие по безработице большое и льготы разные.

То что таджики не брезгуют)) я хочу сказщать, что они не брезгают только там где это выгодно, т.е. в столице. И не зависит ли это именно от условий найма, т.е. опять же выгодно - не выгодно. Вот например наше население в Самаре и области не скотоводы, а в наше время на заводы не идут. Он лучше в охране будет торчать на гроши, но на завод его не загонишь. Да и на стройку еще подумает.

Date: 2011-03-23 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Честно сказать по десять раз объяснять одно и тоже желания нет. Речь идет об одной из целого ряда параллельно существующих тенденций (здесь http://golosptic.livejournal.com/712488.html?thread=4383272#t4383272). Эта тенденция явно проявляется лишь при определенных условиях, когда другие тенденции не оказывают сильного искажающего влияния на рассматриваемую нами тенденцию. С нашим населением проблема совершенно другая у него высокая стоимость рабочей силы сложившаяся исторически на основании совершенно другой тенденции. Я же здесь исследую зависимость работоспособности народов с дешевой рабочей силой в зависимости от общественных отношений, в которых они находятся на момент их интеграции в капиталистическое производство.

Date: 2011-03-24 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Я уже писал неоднократно, что кавказцы идут, например, в строители и в водители-автослесари. Скотоводство вполне себе конвертируется в автомобилизм.

Date: 2011-03-24 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Совершенно верно. Но если Вы обратите внимание автомобилизм и строительство (ивндивидуальное, шабашка, - в крупное индустриальное строительство они идут хуже) обладают рядом черт, которые роднят эти виды труда с деятельностью, где работник является "сам владельцем условий своего труда" (по словам Маркса). А вождение автомобиля так и вообще является трудом, который в определенной мере доставляет удовольствие, в особенности бывшим скотоводам (здесь немного о творческом характере труда http://sahonko.livejournal.com/2639.html). Буржуазное же производство стоит не на вождении автомобилей и индивидуальном строительстве и ремонто-наладке (которые сами по себе интересны), а на дисциплинированном рутинном труде частичного работника, который выполняет отдельные монотонные, по большей части, неинтересные функции на крупном машинном производстве (именно там производится основная масса прибавочной стоимости). Кроме того виды труда о которых Вы пишите, зачастую лучше оплачиваются и дают возможность иметь дополнительный доход работнику даже на отчужденных (не своих) средствах производства (калымить). То есть мы имеем дело с еще одной тенденцией, закономерностью, которая вносит свои коррективы в исследуемую нами зависимость. Собственно задача исследователя в том и состоит, чтоб проанализировать действие различных тенденцй в максимально изолированных условиях, выявляющих действие этих тенденций в наиболее явном виде, а за тем синтетически, совместно в нужной пропорции применять их при исследовании конкретных ситуаций.
Page generated Jun. 27th, 2025 11:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios