К вопросу о пеаръ-кампаниях в блогах
Feb. 1st, 2009 01:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
golosptichttp://community.livejournal.com/ru_regions/10492.html
Очень красивый пример, между прочим.
Ругают то ли принятый, то ли принимаемый (так и не понял) закон о техническом регламенте при производстве молока.
По факту соответствующий техрегламент закрывает возможность продавать под видом молока "восстановленный из порошка продукт", т.е. перекрывает дорогу импорту.
Тезис о том, что производитель теперь обязан точно расчитать объем поставок молока на весь год (недопоставка штрафуется, избыток принимается по резко сниженным ценам) в комментах раскрывается и там 'какбэ внезапно' обнаруживается, что это не имеет отношения к ругаемому закону, а просто заводы это вписали в договора, экстраполировав, между прочим, соответствующую практику торговых сетей.
Однако же мы видим, что ЖЖобщественность, таская ссылку из блога в блог завывает на тему "ах опять законодатели душат русское село" - вместо того, чтобы разобраться и осознать, что эти самые кабальные договоры и полувыполнимое требование точно расчитать объём поставок - предмет для жалоб в ФАС на нарушение другого совсем закона, а не отменять этот.
Очень красивый пример, между прочим.
Ругают то ли принятый, то ли принимаемый (так и не понял) закон о техническом регламенте при производстве молока.
По факту соответствующий техрегламент закрывает возможность продавать под видом молока "восстановленный из порошка продукт", т.е. перекрывает дорогу импорту.
Тезис о том, что производитель теперь обязан точно расчитать объем поставок молока на весь год (недопоставка штрафуется, избыток принимается по резко сниженным ценам) в комментах раскрывается и там 'какбэ внезапно' обнаруживается, что это не имеет отношения к ругаемому закону, а просто заводы это вписали в договора, экстраполировав, между прочим, соответствующую практику торговых сетей.
Однако же мы видим, что ЖЖобщественность, таская ссылку из блога в блог завывает на тему "ах опять законодатели душат русское село" - вместо того, чтобы разобраться и осознать, что эти самые кабальные договоры и полувыполнимое требование точно расчитать объём поставок - предмет для жалоб в ФАС на нарушение другого совсем закона, а не отменять этот.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-02-01 11:20 am (UTC)(кстати, это немалая загрузка для машиностроения,
потребуются десятки тысяч таких минизаводов)
и системные меры по ограничению цены на комбикорма.
Только это спасёт молочное животноводство.
Но на это всем насрать.
(Да, Письмо на почту вам послал).
мои пять копеек
Date: 2009-02-01 01:10 pm (UTC)Re: мои пять копеек
Date: 2009-02-01 07:21 pm (UTC)включённый по умолчанию store.qip.ru - это медицинский факт, в отличие от.
никакого внятного объяснения зачем нужен этот феномен мы не получили и вряд ли получим когда либо.
Re: мои пять копеек
Date: 2009-02-01 08:32 pm (UTC)И естественно может быть получен сразу же после вопроса там или там.
И он (ответ) в общем очевиден.
Но молоко, конечно, украли, а деревню зажимают, да.
Re: мои пять копеек
Date: 2009-02-01 08:48 pm (UTC)НЕТУ никаких рациональных причин для того, чтобы передавать пароль от своего аккаунта на сторону.
Назовёте сами хоть одну?
Я почему-то думаю, что ответ есть либо на inf.ru, либо на forum.qip.ru (а скорее всего и там, и там раз по тридцать).
Предъявите?
Пока что я на прямо заданные вопросы видел только ответы типа "это дополнительный удобный сервис о котором мы предупреждали в тексте what s new in version blah-blah-blah"
Re: мои пять копеек
Date: 2009-02-01 08:54 pm (UTC)Скачиваете на чистый комп Infium. Вводите один пароль. Имеете сразу включенные 30 сервисов. Удобно, йоп.
Но это, естественно, отговорки. На самом деле, конечно, это чтобы злыдни кипа по ночам читали Вашу переписку с женой и товарищами по подполью, да.
Re: мои пять копеек
Date: 2009-02-01 09:31 pm (UTC)это действительно пустоватые отговорки. Особенно на фоне того, что эта фича включена по умолчанию и тщательно замаскирована.
Re: мои пять копеек
Date: 2009-02-01 09:47 pm (UTC)Каждый сам всё лучше знает, как оно с точки зрения молочной безопасности.
Re: мои пять копеек
Date: 2009-02-01 11:00 pm (UTC)Мне на моей текущей основной работе платят довольно таки немалые деньги за выполнение моих прямых должностных обязанностей, в которые входит решение вопросов информационной безопасности. Соответственно, я имею основания считать, что коли я со своей работой справляюсь - я обладаю квалификацией в этой сфере.
Если Вы специалист именно по молочной безопасности - Вам, наверное, виднее, а если мы всё-таки говорим по существу то по сути высказанных в адрес QIP претензий с Вашей стороны вижу только те же самые неубедительные ответы, НИКАК не объясняющие, в каких целях была тишком введена эта возможность и почему о том, что пароль отсылается на посторонний сервер не сообщается крупными красными буквами в момент отсылки, которые мы видели и со стороны разработчиков QIP.
Понимаете в чём дело? Претензия то не в том, что пароль складывается на сторону - в конце концов, каждый сам себе идиот. Претензия в том, как это было молчком проделано. И то, что Infium находится в статусе беты при сложившейся практике многолетнего бетатестирования популярных продуктов за отмазку не катит.
Резюмируя. Ирония Ваша в данном случае неуместна, как и аналогия с истерией вокруг молочного техрегламента. На Западе этих ребят давно бы уже затоптали в песок судебными исками. В России некоторые люди считают, что на обоснованные претензии пользователей можно отвечать в стиле 'гы-гы-гы' или тупо отмазываться от очевидного - что мы и наблюдали со стороны QIPовский разработчиков по приведённой мною ссылке.
Мне, почему-то, кажется, что они ошибаются и что они это довольно скоро ощутят на своей шкуре, обнаружив резкое падение использования их клиента.
Re: мои пять копеек
Date: 2009-02-01 11:15 pm (UTC)Осознайте, что с точки зрения безопасности данных - никого не гребёт, добрая воля разработчиков или злая, а спекуляции на тему 'кому нужны твои разговоры с женой', мягко скажем, неуместны.
Разговор идёт очень простой - есть дыра - нет дыра.
Если есть дыра - то встаёт вопрос о том, какое преимущество можно получить, допуская её наличие (например Skype имеет дыру, но некоторые Sales-менеджеры требуют его для общения с VIP-ами, которые по другому не хотят).
В случае с QIP дыра есть, преимущества нет, потому что можно поставить миранду или штатный клиент.
Соответственно, QIP НАВСЕГДА отправляется в корзину и разборки на тему насколько чисты были помыслы аффтороф, когда они придумывали store.qip.ru абсолютно не интересны. Мне лично есть чем заниматься кроме того, чтобы думать об этой проблеме.
Это
1) нормальный подход для корпоративного использования
2) нормальный подход для любого вменяемого человека, который осознаёт, что на любую добрую волю завтра найдётся либо злая, либо просто разгильдяйство и пофигизм обслуживающего персонала.
На мой взгляд широкоизвестный инцидент с паролями lj-plus этот тезис блестяще доказал.
no subject
Date: 2009-02-01 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-01 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-01 07:22 pm (UTC)В пакете теперь сливки выходят наверх, а если на открытом воздухе оставить - пенка образуется. А перед этим много лет не было таких эффектов.
no subject
Date: 2009-02-06 12:10 pm (UTC)Как они могут "фальсифицировать" молоко с фермы? Быка вместо коровы подоить, что ли? Ну может rulaf2 знает - так он больной на всю голову.
Между прочим тема эта не только в ЖЖ обсуждается:
http://oleg-dubov.livejournal.com/16589.html
И зал (400 с лишним человек) на областном активе мне вчера аплодировал, когда был поднят этот вопрос. И интервью на эту тему крутили два областных канала. Потому что "молочный" закон действительно всех достал.
no subject
Date: 2009-02-06 09:34 pm (UTC)Водой разбавить.
Впрочем это не принципиально.
А принципиальным моментом является то, что Вы приписали законодателям новацию относительно декларирования планов по производству молока, чего в законе на самом деле нет.
И зал (400 с лишним человек) на областном активе мне вчера аплодировал, когда был поднят этот вопрос.
В это я верю.
И интервью на эту тему крутили два областных канала.
И в это я верю.
Потому что "молочный" закон действительно всех достал.
Не всех, потому что впервые за последние несколько лет у нас в магазинах стали продавать в пакетах с надписью 'молоко' именно молоко, а не неизвестную жидкость белого цвета.
no subject
Date: 2009-02-07 04:24 am (UTC)Стать 29 обсуждаемого закона. Там все о декларации.
no subject
Date: 2009-02-06 12:15 pm (UTC)Вписали как раз благодаря закону: без имеющегося договора нельзя получить декларацию. А значит переработчики могут диктовать хозяйствам абсолютно любые условия: теперь производитель сырья находится у перерабатывающего предприятия в полной зависимости. А насчет "жаловаться" - не смешите. Это как против ветра... Молоко все равно везти больше некуда. Расстояние между молзаводами 100-150 км.
no subject
Date: 2009-02-06 09:38 pm (UTC)Т.е. типа закон о молоке даёт возможность переработчику диктовать абсолютно любые условия, а антимонопольное законодательство - ничего не даёт.
Очень интересное у Вас выборочное представление о законах.
А насчет "жаловаться" - не смешите. Это как против ветра... Молоко все равно везти больше некуда. Расстояние между молзаводами 100-150 км.
Смешит меня скорее тот, кто нашёл время дать интервью двум телеканалам, выступить перед активом, но не нашёл времени написать пару документов.
У Вас юриста что ли грамотного нет, способного жалобу составить?
Не вопрос, мы (я от имени РОД в данном случае это говорю) готовы Вас проконсультировать на общественных началах.
Если Вы действительно заинтересованы в результате, - давайте попробуем побороться.
no subject
Date: 2009-02-07 04:47 am (UTC)Правда есть надежда на депутатские запросы. Их обещали подготовить наш депутат ГД А.А.Тягунов и член СФ В.А.Петров(мне вчера его помощник звонил).
А вот если Ваша организация найдет в законе какую-то возможность сдавать частное молоко граждан через администрации сельских поселений (как у нас было в 2002-2008) - Вам все жители района будут благодарны.
На всякий случай отправляю Вам в ЛС свои телефоны.