golosptic: (Default)
golosptic ([personal profile] golosptic) wrote2006-10-18 06:11 pm

(no subject)

К http://lenta.ru/news/2006/10/18/agreement/

Ключевые слова:
кроме того, будет создана специальная российская служба разрешения конфликтов (Abuse Team).

AT имеет доступ к содержанию френдз-онли и приватных записей.
Нет никаких оснований рассчитывать на то, что конкретно SUP выйдет за типичный для российских операторов связи уровень соблюдения приватности. (Ни для кого не секрет, что за деньги можно получать доступ к информации о разговорах клиентов сотовых операторов или там МГТС). При том, что за такие действия сотрудник оператора связи может и сесть, а для сотрудников "какой-то там AT развлекательного портала" никаких санкций уголовным кодексом не предусмотрено.

Это, безусловно, не конец массового блоггинга.
Однако, кроме всего прочего, это - начало систематической цензуры в ЖЖ.
Степень её беспристрастности, на которую можно надеяться, продемонстрировала история с увольнением [livejournal.com profile] und333 из http://lenta.ru по причине его политических взглядов.
(deleted comment)

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-18 06:47 pm (UTC)(link)
приедет Миша - будем беседовать с ним и с Калединым чтобы допилить таки коды ЖЖ до легкоустанавливаемого одним пакетом состояния
и кроссерверный протокол, чтобы френдить людей с других серверов
(deleted comment)

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-18 07:35 pm (UTC)(link)
1) Механизм записей в режиме friends-only очень удобен
2) ЖЖ я читаю и пишу с произвольных машин без всякого внешнего софта, в основном, одним броузером. С RSS-агрегатором надо нянькаться, инсталлировать, настраивать. Это неудобно, не всегда возможно и сложно для неподготовленных людей.

[identity profile] barabanstchik.livejournal.com 2006-10-18 07:20 pm (UTC)(link)
Чем подтверждается историческая правота Вербицкого, который, как Ной, начал строить ковчег задолго до потопа. Я в ЖЖ буду оставаться до тех пор, пока арбузники не выкинут за что-нибудь (причина всегда может найтись), а потом перейду на новую платформу.

[identity profile] seven-apart.livejournal.com 2006-10-18 08:02 pm (UTC)(link)
Первым, кого Вербицкий пригласил в ковчег, был Носик.

[identity profile] barabanstchik.livejournal.com 2006-10-18 08:09 pm (UTC)(link)
Интересно, а какие у них сейчас отношения?

[identity profile] seven-apart.livejournal.com 2006-10-18 08:31 pm (UTC)(link)
Замечательные, я надеюсь, как и всегда. С чего бы им испортиться. Правда, вряд ли они часто общаются. Вербицкий - анархист и идеалист, а Носику это все интересно так, для общей эрудиции. Он, судя по всему, убежденный сын Мидаса. Типа за деньги мы вам доставим хоть самого черта. С другой стороны, не надо искать черта тому, у кого он и так за плечами.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 10:09 am (UTC)(link)
Не надо конструировать мифы, разобраться бы с теми что есть.
Даю инсайд - человека уволили из Ленты за то что он херово работал. То что он типа фашист или кто он там - это его личные проблемы, которую редакцию Ленты не волновали. В ленте работали и работают люди разных политических взглядов, только и всего.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 10:21 am (UTC)(link)
У меня нет ни малейшего основания верить анонимным инсайдам, появляющимся в качестве ответа на неприятные с точки зрения PR обвинения, в ситуации, когда

а) этот инсайд противоречит версии самого [livejournal.com profile] und333 изложенной мне по горячим следам (я с ним разговаривал на следующий, кажется день, после того как).

б) в сети до вчерашнего дня болтался "инсайд с противоположной стороны", где эту же тему - увольнение за политические взгляды, со злорадством обсасывали, а сегодня этот постинг убран под замок.

Отмазка не принимается.

И кстати,

в) в состав редакции lenta.ru входит принципиальный борец за журналистскую этику [livejournal.com profile] cook, который не постеснялся нас оклеветать, а в ответ на мои настойчивые просьбы извиниться с опровержением или представить доказательства клеветы - начал удалять мои комментарии.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 11:02 am (UTC)(link)
У меня нет ни малейшего основания верить выдуманным легендам, что увольняют за политические убеждения, тем более из Ленты. Для сведения - я проработал на Ленте 2 года (2004-2006). Быв свидетелем того как людей увольняли. Так вот, для вашего сведения – на Ленте НИ РАЗУ не увольняли за политические убеждения. Только за распиздяйство. Это может сказать любой человек, работавший там в то же время.

Мало ли что противоречит версии und333 – его слова не являются истиной в последней инстанции. На Ленте работает большое количество людей, чьи слова гораздо авторитетнее. Увы, почему-то они противоречат легенде «об увольнении за политику».

В состав редакции Ленты НЕ ВХОДИТ Сергей Пархоменко aka cook, увы. Только что пообщался в бывшими коллегами – они долго смеялись подобному сообщению. Если не верите – сходите сюда, там ПОДРОБНО написано, кто делает Ленту.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 11:02 am (UTC)(link)
сюда - имелось в виду
http://www.lenta.ru/info/team.htm

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 11:17 am (UTC)(link)
Пардон, Пархоменку я действительно перепутал с Петром.

Тем не менее факт остаётся фактом - злорадная запись про "уволили за политические убеждения" до вчерашнего вечера болталась в открытом доступе.
Почему-то никому не пришло в голову броситься опровергать её в июне.
Странно, неправда ли?

Мало ли что противоречит версии und333 – его слова не являются истиной в последней инстанции
Безусловно.
Но ещё меньшей истиной являются инсайды от неизвестных анонимов.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 11:27 am (UTC)(link)
В мире много странностей, я этой записи не видел, обсуждать ее не буду.
Инсайд от сотрудников Ленты - а уж источники простите я раскрывать не буду, в своем праве.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 11:37 am (UTC)(link)
По ссылке которую я привожу на журнал und333 приводится цитата из этой записи.
Её содержимое довольно легко достать из кэша блогояндекса, несмотря на поставленный подзамок.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 12:26 pm (UTC)(link)
Прочитал. Личное мнение Яковины.
Там речь о том, что "этого хватило через край". То есть до этого что-то было, не так ли? И не политика, мнится мне.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 12:33 pm (UTC)(link)
Ну разумеется, их возмущал непрофессионализм и внешний вид.
А мотив увольнения человеку заявили, дабы не травмировать нежную психику.
Или он вообще всё это придумал, чтобы 'скрыть позор'.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 12:49 pm (UTC)(link)
это вы его спрашивайте, я жговорю, он объективен, а остальные нет

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 01:14 pm (UTC)(link)
Я не знаю кто такие "остальные".
На текущий момент мы имеем
а) открыто высказанное мнение und333
б) анонимный слив некоего неизвестного лица, от имени которого Вы выступаете.

Ваша личная оценка происходящего имеет значение, но не является принципиальной - мы обсуждаем не "практику Ленты вообще", а конкретный эпизод в котором ЛИЧНО ВЫ и даже ОСТАЛЬНЫЕ в основном не участвовали.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 10:29 am (UTC)(link)
Более того, у меня нет никаких оснований сомневаться в методах действия всей этой замечательной компании (не конкретно lenta.ru, а группы лиц, влияющих на политику и подбор кадров в ряде СМИ), поскольку мне известен не один и даже не два эпизода выкидывания/выдавливания с работы журналистов за их нелиберальные политические убеждения.

Что характерно, практически все эпизоды сопровождались последовательными действиями в стиле "позвонить туда-сюда предупредить чтоб не брали".
Так что не надо мне про конструирование мифов.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 11:07 am (UTC)(link)
Ц-ц-ц… мы говорим о Ленте или обо всех СМИ? Есть такая замечательная фраза – «отучаемся говорить за всех». Про все СМИ я не знаю и знать не хочу, а про Ленту успел забыть больше чем вы узнаете. Не надо МНЕ гнать байки про Ленту, уважаемый, я был в курсе, как работает редакция и какова ее политика. Еще раз повторяю – с Ленты увольняли ТОЛЬКО за косяки. Исключительно. За политические убеждения оттуда не выгоняли НИКОГО. Ах, простите, ошибся. Увольняли если человек – мудак, да, было. Но опять же увольняли за мудаковатость не по факту, а потому, что это мешало работе. Вот и все. В Ленте работали и работают люди самых разных взглядов и убеждений – до тех пор пока это не мешает работе, это их личные половые проблемы.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 11:36 am (UTC)(link)
Ц-ц-ц… мы говорим о Ленте или обо всех СМИ?
Мы говорим о СМИ, на которые оказывает влияние определённая группа людей.
Я не собираюсь тут разводить публичной дискуссии с именами датами и фактами - просто потому, что это будет за пределами этики. Меня пострадавшие не уполнамачивали оглашать их проблемы. Я не обладаю документальными доказателствами этих фактов.

Но это не значит, что можно втирать миф об их беспристрастности в кадровых проблемах _лично_мне_. Я не злопамятный, но зло, причинённое моим друзьям склонен помнить очень долго.

Вы выбрали неверную тактику дискуссии - пытаетесь убедить человека, который
а) обладает реальной информацией. Не очень большой, но за каждым рассказанным мне эпизодом выгоняния/выдавливания стоял расстроенный и обиженный в некоторых чувствах человек. Не один. Не два. И даже не три.
Я успел понять принцип работы 'системки'.

б) которому в среднем поебать на кадровую политику СМИ, потому что не профессиональный журналист и не будет помалкивать, чтобы не иметь с этой стороны проблем.

вместо этого стоило бы
а) пойти в комменты к самому [livejournal.com profile] und333 там где он делится подробностями увольнения и написать ему 'ты всё врёшь, потому что ты лузир и неумёха, ты хочешь прикрыть свой непрофессионализм политикой'

б) написать где-нибудь ещё что-то типа "Нестерович фактов не приводит, оболгал ленту.ру, он наверное ебанашка".

Это был бы метод, да. А так - в чём Вы меня пытаетесь убедить?
Что я злобный мудак, что ситуация с увольнением und333 мне привиделась ещё тогда, когда я ему звонил и спрашивал "что у тебя случилась"?
И зачем?
Я не СМИ и не публичная фигура, даже не тысячник, пишу только для тех, кто меня читает. Не понятна целевая функция нашей беседы, если честно.

Еще раз повторяю – с Ленты увольняли ТОЛЬКО за косяки. Исключительно. За политические убеждения оттуда не выгоняли НИКОГО

Лично Вы определяете кадровую политику ленты и в курсе всех эпизодов?
У Вас есть основания в этом вопросе выходить за рамки заявленного Вами принципа "отучаемся говорить за всех"?

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 12:47 pm (UTC)(link)
Мы говорим о СМИ, на которые оказывает влияние определённая группа людей.
Я не собираюсь тут разводить публичной дискуссии с именами датами и фактами - просто потому, что это будет за пределами этики.
Смешно… сначала вы говорите, что есть такие СМИ, и тут же заявляете, что имен и фактов приводить не будете. Слова, сотрясание воздуха…
Я не обладаю документальными доказательствами этих фактов.
Зачем тогда говорить?

Вы выбрали неверную тактику дискуссии…
Я ничего не выбирал, так на секундочку.

обладает реальной информацией. Не очень большой, но за каждым рассказанным мне эпизодом выгоняния/выдавливания стоял расстроенный и обиженный в некоторых чувствах человек. Не один. Не два. И даже не три.
Да хоть десять. Я говорю про ЛентуРу, на остальное я плевал с высокой колокольни, как там играют и по каким правилам.

пойти в комменты к самому und333 там где он делится подробностями увольнения и написать ему 'ты всё врёшь, потому что ты лузир и неумёха, ты хочешь прикрыть свой непрофессионализм политикой'
Стоило? Мне? (задумчиво)… что мне СТОИЛО БЫ СДЕЛАТЬ я буду сам решать. Людям которые мне говорят что мне стоило бы сделать я отвечаю куда им стоит пойти.
Я пост увидел у вас, идти по ссылке к und333 а тем паче комментить там мне лениво, надо – он сам придет, не маленький, не придет – хренбысним. Писал я вам, поскольку вы подняли тему увольнений за политику. Может где-то и увольняют за политику, не знаю, но вот то что касается Ленты – еще раз повторяю, не надо рассказывать человеку, отработавшему на Ленте 2 года, как там все было и за что там кого увольняли.

Что я злобный мудак, что ситуация с увольнением und333 мне привиделась ещё тогда, когда я ему звонил и спрашивал "что у тебя случилась"?
Звонили ему вы, рассказывал он вам, что вы там говорили, я не в курсе, мальчонку обидели, объективности вагон, понимаю. «Знаешь, Мойша, а Карузо, оказывается такая фигня – мне тут Рабинович по телефону напел».

Лично Вы определяете кадровую политику ленты и в курсе всех эпизодов?
Я НЕ определяю кадровую политику Ленты, но да я в курсе эпизодов, связанных с увольнением человеков.
У Вас есть основания в этом вопросе выходить за рамки заявленного Вами принципа "отучаемся говорить за всех"?
Да ну? Я за всех говорил? Когда и где? Напоминаю – я говорил от своего лица и на основании собственного опыта, приобретенного в Ленте. Вы там работали? Нет. Знаете как там все происходило/происходит? Нет. Вот и ответ.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 01:12 pm (UTC)(link)
Зачем тогда говорить?
Я написал русским языком - пишу исключительно для тех, кто меня читает.
Подразумевая, что обладаю в их глазах неким уровнем доверия к тому, что пишу. С каких это пор каждое утверждение которое делается частным образом должно обосновываться бумагами? Мы вроде бы не в зале суда.

Стоило? Мне? (задумчиво)… что мне СТОИЛО БЫ СДЕЛАТЬ я буду сам решать. Людям которые мне говорят что мне стоило бы сделать я отвечаю куда им стоит пойти.
Секундочку. В комменты ко мне пришли лично Вы, а не я к Вам.
Вы хотите начать ссориться и скандалить, риторически цепляясь к моим словесным оборотам? Зачем?
Если не хотите, давайте вышеприведённую цитату мы объявим неудачным по форме ответом и не будем развивать эту ветку разговора.

Вполне резонно с моей стороны интересоваться, чего конкретно Вы добиваетесь, отвечая на мой постинг. Пока я не увидел смысла в этом разговоре за пределами такого простого соображения, что Ваши убеждения сформированы Вашим личным опытом, в том числе - опытом работы в Ленте, а мои - моим личным опытом.

Писал я вам, поскольку вы подняли тему увольнений за политику. Может где-то и увольняют за политику, не знаю, но вот то что касается Ленты – еще раз повторяю, не надо рассказывать человеку, отработавшему на Ленте 2 года, как там все было и за что там кого увольняли.
А я Вам ещё раз повторяю, что поскольку Вы в указанном эпизоде непосредственно не участвовали, серьёзных оснований принимать Ваши слова как истину в последней инстанции у меня нет.

объективности вагон, понимаю.
Я никому не навязываю своё видение мира.
И мне не надо навязывать своё. Что видел/слышал - о том написал.
Кому не нравится - имеет право не верить.

но да я в курсе эпизодов, связанных с увольнением человеков
Всех?

Да ну? Я за всех говорил?
За всех уволенных. А разве нет?

Вы там работали? Нет. Знаете как там все происходило/происходит? Нет. Вот и ответ
Я пишу со слов und333, Вы - со слов инсайдера.
Наши позиции если не симметричны, то уж не настолько отличаются качественно, чтобы это было предметом дискуссии.
Особенно на фоне того, что откуда-то со стороны Ленты предпринимается некая попытка замылить ситуацию - чему подтверждением перевод всё той же записи с "частным мнением" под замок.

У меня нет никаких оснований считать, что слив Вам этого инсайда и действия Яковины, синхронизированные по времени меньше чем в сутки не являются связанными действиями. А какое может быть доверие к таким действиям? Да никакого.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 01:44 pm (UTC)(link)
Охо-хо... Повторяю в ...цатый раз. Редакции Ленты и лично главному редактору наплевать каких политических убеждений придерживается сотрудник. Важно одно - может он справляться с профессиональными обязанностями или не может. Не может - до свиданья. Может - работай, дорогой, и не важно какой ты масти. Этой политики Лента придерживалась постоянно и последовательно, придерживается и сейчас. Отмазки на то что "слили за политику" не тянут. Не увольняли за политику в Ленте. Спросите сотрудников Ленты, их в ЖЖ до е... матери.

P.S. Вы еще мне скажите что Романову и Латынину с Рен-ТВ уволили за политику - то-то я посмеюсь.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 01:51 pm (UTC)(link)
Мне не надо повторять информацию, которую Вы уже сообщили.
Повторение, конечно, мать учения, но ничего нового в данном случае оно не добавляет.

[livejournal.com profile] und333 пишет, что, Вы утверждаете, что он пишет неправду.

Спасибо, я принял Ваше мнение к сведению.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-19 02:20 pm (UTC)(link)
прочЕтал

вздохнул

"Мотивировали это тем, что, хотя само начальство особо "ничего не имеет против", две трети редакции ленты.ру, в том числе все заместители главного редактора, отказываются работать со мной в одном офисе "по моральным соображениям". В качестве неофициального выходного пособия заплатили зарплату за июнь, который я не работал".


По пунктам разобрать?

начальство особо "ничего не имеет против" – где гонения на политику со стороны начальства если оно не имеет против?

отказываются работать со мной в одном офисе "по моральным соображениям" – по МОРАЛЬНЫМ, ё-моё. При чем тут политика?

две трети редакции ленты.ру, в том числе все заместители главного редактора. - Вот тут я икнул. Большей терпимости к людям в коллективе, иначе как в Ленте, я не видел нигде и никогда. Это ж каким надо быть …э-э-э… персонажем, чтобы две трети нормальных вменяемых людей составили о тебе такое мнение, которое выливается в подобную резолюцию. Да… я признаться, офигеваю… К сведению – в коллективе (как правило в любом) обычно смотрят на то, нормальный человек или нет. Есть в нем стержень или нет. Остальное неважно. Если у тебя этой внутренней составляющей нет – тогда беда. Судя по имеющейся у меня информации, такой человек, попади он в армию, был бы «вечным духом»…
Значит закономерно, что уволили. Туда и дорога. И вовсе, как выясняется, не за политику.

В качестве неофициального выходного пособия заплатили зарплату за июнь, который я не работал. – о, да, жестокая, свирепая месть начальства человеку, которого «уволили за политику»…

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 02:28 pm (UTC)(link)
По пунктам разобрать?
Спасибо, не надо.
Вполне достаточно того, что я выдал ссылку на эту историю для всех желающих.

Разобрать и оценить может каждый самостоятельно.

[identity profile] und333.livejournal.com 2006-10-31 02:12 pm (UTC)(link)
Гы.
По поводу "херово работал".

Можете забежать на ленту.ру и забить в поиск мою фамилию - "Напылов". 25 комментариев за три месяца.

По количеству отписываемых новостных заметок я стабильно шел на 4-5 месте.

Стоит заметить, что человеку, реально уволенному с 31 мая, не предлагают писать заявление с 30 июня ("готовы заплатить еще за месяц") в случае, если с ним расстаются из-за непрофессионализма.

Кстати, претензий к руководству ленты не имею - мы расстались корректно.

По поводу "вечного духа" и проблем с коллективом - вот что я писал менее чем за две недели до увольнения:
http://und333.livejournal.com/48853.html

А потом вдруг оказалось, что я жуткий фашист и скинхед, и всем противен. Ну и хрен бы с ними.

У меня хорошее образование, хорошие навыки, любимая жена. Мне никому ничего доказывать не надо. В Тольятти все говорят "Молодец, уважаю, дай руку пожму" когда узнают о событиях, предшествующих моему возвращению из Москвы.

Так что пишите лучше интересные ништяки про Родезию, а не пытайтесь судить о человеке, которого ни разу не видели, из сильно третьих рук.

*понимающе качая головой*

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-10-31 06:10 pm (UTC)(link)
Уписаться можно...
ПО состоянию на 1 января 2006 года больше всех новостей на Ленте значилось за мной, плюс 200 с чем-то статей (которые поболее и покруче комментариев будут)
И что? Мериться фаллосами будем? Не стоит, проиграете заранее.

Я доказывать ничего не буду, на Ленте я проработал МАЛОСТЬ поболее чем вы и в курсе что там и как применимо к профессионализму и отношению к сотрудникам. Для справки - на Ленте никого не парило, что я большой белый расист и считаю, что на 90% каффиров надо смотреть через прицел, все об этом прекрасно знали.

Я рад, что у вас в Тольятти так думают и все вас поздравляют, пребывайте и далее в сем же состоянии.

Судить? О вас??? Ну-ну...

Re: *понимающе качая головой*

[identity profile] und333.livejournal.com 2006-10-31 06:47 pm (UTC)(link)
Дык кто ж говорит о статистике за всю историю ленты? Я имею в виду период своей работы.

Впрочем, нунукайте дальше. Совершенно не собираюсь никому ничего доказывать.

Re: *понимающе качая головой*

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-11-01 12:14 am (UTC)(link)
на Ленте никого не парило, что я большой белый расист
А, кстати, там много ли негров работало?
Может дело то было именно в этом?

алаверды

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-11-26 06:22 am (UTC)(link)
Большей терпимости к людям в коллективе, иначе как в Ленте, я не видел нигде и никогда.

чисто случайно попало на глаза

http://cspr.livejournal.com/271796.html?thread=4460212#t4460212

перечёл комменты. Боюсь у нас с Вами существенно разные понятия о "терпимости".

Один "Вячеслав Варванин, директор по развитию, lenta.ru" чего стоит.


Re: алаверды

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2006-11-27 10:35 am (UTC)(link)
Честно говоря - ни хера не понял

Re: алаверды

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-11-27 11:23 am (UTC)(link)
Вы мне в своё время привели коллектив Ленты.ру как пример фантастической взаимной терпимости сотрудников.

По ссылке - развёрнутая свара между рядом бывших и нынешних сотрудников ленты, включая одного из её руководителей. Выглядит отвратительно и тупо.

Т.е. либо Ваши представления о терпимости сильно отличаются от моих, либо атмосфера в тамошнем коллективе сильно ухудшилась по сравнению с Вашими воспоминаниями.

переделывая сложное предложение, допустил глюк

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 01:16 pm (UTC)(link)
У меня нет никаких оснований считать, что слив Вам этого инсайда и перевод записи Яковины под замок, синхронизированные по времени меньше чем в сутки являются несвязанными действиями. А какое может быть доверие к таким действиям? Да никакого.

[identity profile] ilya-kramnik.livejournal.com 2006-10-19 02:31 pm (UTC)(link)
Я работаю в "Ленте", являясь, мягко говоря, не либералом. Не увольняют что-то.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2006-10-19 02:41 pm (UTC)(link)
В аську.
Меня уже и разговор с Тёмкиным утомил, пускать эту тему по новому кругу меня как-то ломает.

(frozen comment)

[identity profile] ilya-kramnik.livejournal.com 2006-10-19 02:42 pm (UTC)(link)

[identity profile] dszr.livejournal.com 2006-10-20 11:45 am (UTC)(link)
может потому что ябрей?

то есть на крылоской фене - талантливый

за такое многое прощается

Сергею

[identity profile] santuch.livejournal.com 2008-09-24 04:53 am (UTC)(link)
спасибо за вывод из депреси ,а на левака и кафроброфера не обижаюсь в ваших устах это похвала

Re: Сергею

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2008-09-24 06:01 am (UTC)(link)
не знаю кто Вы, но если Вам полегчало - то и то хорошо ;-)

Re: Сергею

[identity profile] santuch.livejournal.com 2008-09-24 09:56 am (UTC)(link)
Полегчало, а янемножко левый немножко эпикурец, аглавное я не дуалист. Я не счиаю, что если не нравится к примеру Леонд ильич нужно восторгастся Пиночетом. Вэтом помойму главная разница между нами.

Re: Сергею

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2008-09-24 10:51 pm (UTC)(link)
Я тоже не считаю, что если не нравится, то нужно восторгаться.
Впрочем...

Re: Сергею

[identity profile] santuch.livejournal.com 2008-09-28 03:04 am (UTC)(link)
И ещё не понимаю почему вы так принимайте к сердцу распад британской, или португальской импери, росийской это ёще понятно. Авобще по мойму все импери подобно ящерам- прекрасны только в музее

Re: Сергею

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2008-09-28 03:35 am (UTC)(link)
Вас, простите, глючит.
Я нигде и никаким образом не писал про распад британской или португальской империи, мне на них строго плевать.
Вопросы подобного сорта уместнее задавать [livejournal.com profile] tiomkin

Re: Сергею

(Anonymous) 2008-09-28 04:00 am (UTC)(link)
Чтож извините з а ошибку вэтой паутине не у диветельно и запутатся

Re: Сергею

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2008-09-24 09:23 am (UTC)(link)
слово читается как "каффирбути" - kaffir-boetie

Re: Сергею

(Anonymous) 2008-09-25 04:22 am (UTC)(link)
если не ошибаюсь переводится как младший брат кафра, что ж кафры ничего плохого мне не сделали