(no subject)

[golosptic]

К http://lenta.ru/news/2006/10/18/agreement/

Ключевые слова:
кроме того, будет создана специальная российская служба разрешения конфликтов (Abuse Team).

AT имеет доступ к содержанию френдз-онли и приватных записей.
Нет никаких оснований рассчитывать на то, что конкретно SUP выйдет за типичный для российских операторов связи уровень соблюдения приватности. (Ни для кого не секрет, что за деньги можно получать доступ к информации о разговорах клиентов сотовых операторов или там МГТС). При том, что за такие действия сотрудник оператора связи может и сесть, а для сотрудников "какой-то там AT развлекательного портала" никаких санкций уголовным кодексом не предусмотрено.

Это, безусловно, не конец массового блоггинга.
Однако, кроме всего прочего, это - начало систематической цензуры в ЖЖ.
Степень её беспристрастности, на которую можно надеяться, продемонстрировала история с увольнением und333 из http://lenta.ru по причине его политических взглядов.

Comments

[golosptic.livejournal.com]

Ц-ц-ц… мы говорим о Ленте или обо всех СМИ?
Мы говорим о СМИ, на которые оказывает влияние определённая группа людей.
Я не собираюсь тут разводить публичной дискуссии с именами датами и фактами - просто потому, что это будет за пределами этики. Меня пострадавшие не уполнамачивали оглашать их проблемы. Я не обладаю документальными доказателствами этих фактов.

Но это не значит, что можно втирать миф об их беспристрастности в кадровых проблемах _лично_мне_. Я не злопамятный, но зло, причинённое моим друзьям склонен помнить очень долго.

Вы выбрали неверную тактику дискуссии - пытаетесь убедить человека, который
а) обладает реальной информацией. Не очень большой, но за каждым рассказанным мне эпизодом выгоняния/выдавливания стоял расстроенный и обиженный в некоторых чувствах человек. Не один. Не два. И даже не три.
Я успел понять принцип работы 'системки'.

б) которому в среднем поебать на кадровую политику СМИ, потому что не профессиональный журналист и не будет помалкивать, чтобы не иметь с этой стороны проблем.

вместо этого стоило бы
а) пойти в комменты к самому und333 там где он делится подробностями увольнения и написать ему 'ты всё врёшь, потому что ты лузир и неумёха, ты хочешь прикрыть свой непрофессионализм политикой'

б) написать где-нибудь ещё что-то типа "Нестерович фактов не приводит, оболгал ленту.ру, он наверное ебанашка".

Это был бы метод, да. А так - в чём Вы меня пытаетесь убедить?
Что я злобный мудак, что ситуация с увольнением und333 мне привиделась ещё тогда, когда я ему звонил и спрашивал "что у тебя случилась"?
И зачем?
Я не СМИ и не публичная фигура, даже не тысячник, пишу только для тех, кто меня читает. Не понятна целевая функция нашей беседы, если честно.

Еще раз повторяю – с Ленты увольняли ТОЛЬКО за косяки. Исключительно. За политические убеждения оттуда не выгоняли НИКОГО

Лично Вы определяете кадровую политику ленты и в курсе всех эпизодов?
У Вас есть основания в этом вопросе выходить за рамки заявленного Вами принципа "отучаемся говорить за всех"?

[tiomkin.livejournal.com]

Мы говорим о СМИ, на которые оказывает влияние определённая группа людей.
Я не собираюсь тут разводить публичной дискуссии с именами датами и фактами - просто потому, что это будет за пределами этики.
Смешно… сначала вы говорите, что есть такие СМИ, и тут же заявляете, что имен и фактов приводить не будете. Слова, сотрясание воздуха…
Я не обладаю документальными доказательствами этих фактов.
Зачем тогда говорить?

Вы выбрали неверную тактику дискуссии…
Я ничего не выбирал, так на секундочку.

обладает реальной информацией. Не очень большой, но за каждым рассказанным мне эпизодом выгоняния/выдавливания стоял расстроенный и обиженный в некоторых чувствах человек. Не один. Не два. И даже не три.
Да хоть десять. Я говорю про ЛентуРу, на остальное я плевал с высокой колокольни, как там играют и по каким правилам.

пойти в комменты к самому und333 там где он делится подробностями увольнения и написать ему 'ты всё врёшь, потому что ты лузир и неумёха, ты хочешь прикрыть свой непрофессионализм политикой'
Стоило? Мне? (задумчиво)… что мне СТОИЛО БЫ СДЕЛАТЬ я буду сам решать. Людям которые мне говорят что мне стоило бы сделать я отвечаю куда им стоит пойти.
Я пост увидел у вас, идти по ссылке к und333 а тем паче комментить там мне лениво, надо – он сам придет, не маленький, не придет – хренбысним. Писал я вам, поскольку вы подняли тему увольнений за политику. Может где-то и увольняют за политику, не знаю, но вот то что касается Ленты – еще раз повторяю, не надо рассказывать человеку, отработавшему на Ленте 2 года, как там все было и за что там кого увольняли.

Что я злобный мудак, что ситуация с увольнением und333 мне привиделась ещё тогда, когда я ему звонил и спрашивал "что у тебя случилась"?
Звонили ему вы, рассказывал он вам, что вы там говорили, я не в курсе, мальчонку обидели, объективности вагон, понимаю. «Знаешь, Мойша, а Карузо, оказывается такая фигня – мне тут Рабинович по телефону напел».

Лично Вы определяете кадровую политику ленты и в курсе всех эпизодов?
Я НЕ определяю кадровую политику Ленты, но да я в курсе эпизодов, связанных с увольнением человеков.
У Вас есть основания в этом вопросе выходить за рамки заявленного Вами принципа "отучаемся говорить за всех"?
Да ну? Я за всех говорил? Когда и где? Напоминаю – я говорил от своего лица и на основании собственного опыта, приобретенного в Ленте. Вы там работали? Нет. Знаете как там все происходило/происходит? Нет. Вот и ответ.

[golosptic.livejournal.com]

Зачем тогда говорить?
Я написал русским языком - пишу исключительно для тех, кто меня читает.
Подразумевая, что обладаю в их глазах неким уровнем доверия к тому, что пишу. С каких это пор каждое утверждение которое делается частным образом должно обосновываться бумагами? Мы вроде бы не в зале суда.

Стоило? Мне? (задумчиво)… что мне СТОИЛО БЫ СДЕЛАТЬ я буду сам решать. Людям которые мне говорят что мне стоило бы сделать я отвечаю куда им стоит пойти.
Секундочку. В комменты ко мне пришли лично Вы, а не я к Вам.
Вы хотите начать ссориться и скандалить, риторически цепляясь к моим словесным оборотам? Зачем?
Если не хотите, давайте вышеприведённую цитату мы объявим неудачным по форме ответом и не будем развивать эту ветку разговора.

Вполне резонно с моей стороны интересоваться, чего конкретно Вы добиваетесь, отвечая на мой постинг. Пока я не увидел смысла в этом разговоре за пределами такого простого соображения, что Ваши убеждения сформированы Вашим личным опытом, в том числе - опытом работы в Ленте, а мои - моим личным опытом.

Писал я вам, поскольку вы подняли тему увольнений за политику. Может где-то и увольняют за политику, не знаю, но вот то что касается Ленты – еще раз повторяю, не надо рассказывать человеку, отработавшему на Ленте 2 года, как там все было и за что там кого увольняли.
А я Вам ещё раз повторяю, что поскольку Вы в указанном эпизоде непосредственно не участвовали, серьёзных оснований принимать Ваши слова как истину в последней инстанции у меня нет.

объективности вагон, понимаю.
Я никому не навязываю своё видение мира.
И мне не надо навязывать своё. Что видел/слышал - о том написал.
Кому не нравится - имеет право не верить.

но да я в курсе эпизодов, связанных с увольнением человеков
Всех?

Да ну? Я за всех говорил?
За всех уволенных. А разве нет?

Вы там работали? Нет. Знаете как там все происходило/происходит? Нет. Вот и ответ
Я пишу со слов und333, Вы - со слов инсайдера.
Наши позиции если не симметричны, то уж не настолько отличаются качественно, чтобы это было предметом дискуссии.
Особенно на фоне того, что откуда-то со стороны Ленты предпринимается некая попытка замылить ситуацию - чему подтверждением перевод всё той же записи с "частным мнением" под замок.

У меня нет никаких оснований считать, что слив Вам этого инсайда и действия Яковины, синхронизированные по времени меньше чем в сутки не являются связанными действиями. А какое может быть доверие к таким действиям? Да никакого.

[tiomkin.livejournal.com]

Охо-хо... Повторяю в ...цатый раз. Редакции Ленты и лично главному редактору наплевать каких политических убеждений придерживается сотрудник. Важно одно - может он справляться с профессиональными обязанностями или не может. Не может - до свиданья. Может - работай, дорогой, и не важно какой ты масти. Этой политики Лента придерживалась постоянно и последовательно, придерживается и сейчас. Отмазки на то что "слили за политику" не тянут. Не увольняли за политику в Ленте. Спросите сотрудников Ленты, их в ЖЖ до е... матери.

P.S. Вы еще мне скажите что Романову и Латынину с Рен-ТВ уволили за политику - то-то я посмеюсь.

[golosptic.livejournal.com]

Мне не надо повторять информацию, которую Вы уже сообщили.
Повторение, конечно, мать учения, но ничего нового в данном случае оно не добавляет.

und333 пишет, что, Вы утверждаете, что он пишет неправду.

Спасибо, я принял Ваше мнение к сведению.

[tiomkin.livejournal.com]

прочЕтал

вздохнул

"Мотивировали это тем, что, хотя само начальство особо "ничего не имеет против", две трети редакции ленты.ру, в том числе все заместители главного редактора, отказываются работать со мной в одном офисе "по моральным соображениям". В качестве неофициального выходного пособия заплатили зарплату за июнь, который я не работал".


По пунктам разобрать?

начальство особо "ничего не имеет против" – где гонения на политику со стороны начальства если оно не имеет против?

отказываются работать со мной в одном офисе "по моральным соображениям" – по МОРАЛЬНЫМ, ё-моё. При чем тут политика?

две трети редакции ленты.ру, в том числе все заместители главного редактора. - Вот тут я икнул. Большей терпимости к людям в коллективе, иначе как в Ленте, я не видел нигде и никогда. Это ж каким надо быть …э-э-э… персонажем, чтобы две трети нормальных вменяемых людей составили о тебе такое мнение, которое выливается в подобную резолюцию. Да… я признаться, офигеваю… К сведению – в коллективе (как правило в любом) обычно смотрят на то, нормальный человек или нет. Есть в нем стержень или нет. Остальное неважно. Если у тебя этой внутренней составляющей нет – тогда беда. Судя по имеющейся у меня информации, такой человек, попади он в армию, был бы «вечным духом»…
Значит закономерно, что уволили. Туда и дорога. И вовсе, как выясняется, не за политику.

В качестве неофициального выходного пособия заплатили зарплату за июнь, который я не работал. – о, да, жестокая, свирепая месть начальства человеку, которого «уволили за политику»…

[golosptic.livejournal.com]

По пунктам разобрать?
Спасибо, не надо.
Вполне достаточно того, что я выдал ссылку на эту историю для всех желающих.

Разобрать и оценить может каждый самостоятельно.

[und333.livejournal.com]

Гы.
По поводу "херово работал".

Можете забежать на ленту.ру и забить в поиск мою фамилию - "Напылов". 25 комментариев за три месяца.

По количеству отписываемых новостных заметок я стабильно шел на 4-5 месте.

Стоит заметить, что человеку, реально уволенному с 31 мая, не предлагают писать заявление с 30 июня ("готовы заплатить еще за месяц") в случае, если с ним расстаются из-за непрофессионализма.

Кстати, претензий к руководству ленты не имею - мы расстались корректно.

По поводу "вечного духа" и проблем с коллективом - вот что я писал менее чем за две недели до увольнения:
http://und333.livejournal.com/48853.html

А потом вдруг оказалось, что я жуткий фашист и скинхед, и всем противен. Ну и хрен бы с ними.

У меня хорошее образование, хорошие навыки, любимая жена. Мне никому ничего доказывать не надо. В Тольятти все говорят "Молодец, уважаю, дай руку пожму" когда узнают о событиях, предшествующих моему возвращению из Москвы.

Так что пишите лучше интересные ништяки про Родезию, а не пытайтесь судить о человеке, которого ни разу не видели, из сильно третьих рук.

*понимающе качая головой*

[tiomkin.livejournal.com]

Уписаться можно...
ПО состоянию на 1 января 2006 года больше всех новостей на Ленте значилось за мной, плюс 200 с чем-то статей (которые поболее и покруче комментариев будут)
И что? Мериться фаллосами будем? Не стоит, проиграете заранее.

Я доказывать ничего не буду, на Ленте я проработал МАЛОСТЬ поболее чем вы и в курсе что там и как применимо к профессионализму и отношению к сотрудникам. Для справки - на Ленте никого не парило, что я большой белый расист и считаю, что на 90% каффиров надо смотреть через прицел, все об этом прекрасно знали.

Я рад, что у вас в Тольятти так думают и все вас поздравляют, пребывайте и далее в сем же состоянии.

Судить? О вас??? Ну-ну...

Re: *понимающе качая головой*

[und333.livejournal.com]

Дык кто ж говорит о статистике за всю историю ленты? Я имею в виду период своей работы.

Впрочем, нунукайте дальше. Совершенно не собираюсь никому ничего доказывать.

Re: *понимающе качая головой*

[golosptic.livejournal.com]

на Ленте никого не парило, что я большой белый расист
А, кстати, там много ли негров работало?
Может дело то было именно в этом?

алаверды

[golosptic.livejournal.com]

Большей терпимости к людям в коллективе, иначе как в Ленте, я не видел нигде и никогда.

чисто случайно попало на глаза

http://cspr.livejournal.com/271796.html?thread=4460212#t4460212

перечёл комменты. Боюсь у нас с Вами существенно разные понятия о "терпимости".

Один "Вячеслав Варванин, директор по развитию, lenta.ru" чего стоит.

Re: алаверды

[tiomkin.livejournal.com]

Честно говоря - ни хера не понял

Re: алаверды

[golosptic.livejournal.com]

Вы мне в своё время привели коллектив Ленты.ру как пример фантастической взаимной терпимости сотрудников.

По ссылке - развёрнутая свара между рядом бывших и нынешних сотрудников ленты, включая одного из её руководителей. Выглядит отвратительно и тупо.

Т.е. либо Ваши представления о терпимости сильно отличаются от моих, либо атмосфера в тамошнем коллективе сильно ухудшилась по сравнению с Вашими воспоминаниями.

переделывая сложное предложение, допустил глюк

[golosptic.livejournal.com]

У меня нет никаких оснований считать, что слив Вам этого инсайда и перевод записи Яковины под замок, синхронизированные по времени меньше чем в сутки являются несвязанными действиями. А какое может быть доверие к таким действиям? Да никакого.