(no subject)

[golosptic]

http://lenta.ru/articles/2011/03/22/currency/

В США осуществляются репрессии в адрес эмитента частной валюты.
Хаек роняет слёзы бессильной ненависти.

Comments

[potan.livejournal.com]

Интересно, когда с bitcoin начнут бороться?

[golosptic.livejournal.com]

Когда обороты по ней пойдут ощутимые.
Но bitcoin очень просто прикрыть, там не чистый p2p а есть центральная точка уязвимости - если этот сервер закрыть, из системы постепенно начнут выпадать хосты и не смогут подключаться новые.

[ibnteo.livejournal.com]

Выйдет обновление, где будет использован другой сервер. Такая мера не уничтожит валюту, а лишь создаст некоторые неудобства на короткое время.

[golosptic.livejournal.com]

Очевидным образом выйдет от разных желающих несколько обновлений с разными серверами.

[ibnteo.livejournal.com]

Не забывайте, что проект еще развивается, и к тому времени, когда будут пытаться прикрыть биткоины, валюта может стать на 100% децентрализована.

[golosptic.livejournal.com]

Опасаюсь спросить, Вы вообще-то взяли на себя труд разобраться как система устроена изнутри? За пределами популярного объяснения на их сайте?

[ibnteo.livejournal.com]

Я лично нет, однако компрометирующих статей не нашел. Достаточно ведь будет один раз доказать, что там что-то не то.

[golosptic.livejournal.com]

В текущей реализации там всё нормально.
В случае предполагаемого административного наезда, ликвидации действующего центрального сервера и "ветвления" разработки на несколько центральных серверов-аутентификаторов - могут быть проблемы.

[golosptic.livejournal.com]

Чтобы предыдущая реплика не выглядела тупым наездом поясняю.
База транзакций в системе хранится в децентрализованном виде (фактически, если без мелких деталей - на каждой машине, которая к ней подключена).
Машины в сети p2p первоначально находят друг друга через некий центральный сервер.
Угадайте, что будет, если этот центральный сервер заменить на 2 или там 10 разных? Правильно, мы имеем ненулевой риск рассинхронизации набора машин в p2p-сети. А рассинхронизованный набор машин порождает вероятность того, что и базы транзакций будут рассинхронизованы.

[ibnteo.livejournal.com]

Я не знаю как эту проблему решить, как и не знаю как вообще сделать такую платежную систему. Я не писатель, я читатель :)

[golosptic.livejournal.com]

Она нерешаема by design системы.
Но, это, впрочем, показывает не порочность самой концепции, а просто что декларируемая "децентрализация" на самом деле не всегда является таковой, а так же, что даже у p2p систем запас прочности всё же ограничен.

[ibnteo.livejournal.com]

Кстати, а почему сеть должна рассинхронизироваться? Машины могут передавать друг другу адреса других участников, как сейчас вроде бы и реализовано, центральный сервер помогает лишь найти первых участников для себя, если будет несколько серверов, сеть все равно будет едина.

[golosptic.livejournal.com]

Я могу написать сценарий атаки, которая приведёт к рассинхронизации.
Вечером или завтра (сейчас уже по работе сваливаю).

[ibnteo.livejournal.com]

Лучше не сюда, а в форум проекта (http://www.bitcoin.org/smf/). Здесь дайте тогда ссылку на топик с описанием сценария.

[golosptic.livejournal.com]

нет смысла, т.к. этот сценарий гипотетической атаки после того, как систему будут ломать административными методами

[potan.livejournal.com]

Как я понял, центрального сервера там нет, а база транзакций реплицируется на все сервера. Если серверов много, то нарушить связанность будет тяжело.

[golosptic.livejournal.com]

Там есть центральный сервер через который клиенты устанавливают IP друг друга, чтобы потом делать сеть p2p

[mike-p.livejournal.com]

Биткоины работают без этого сервера, попробуйте запустить клиент с опцией -noirc. Клиенты периодически обмениваются друг с другом адресами, поэтому достаточно одной точки входа в сеть, чтобы узнать все адреса. И в нынешний клиент заложены несколько известных точек, так что клиент войдет в сеть с -noirc даже если это первый запуск.

[golosptic.livejournal.com]

Если Вы перечитаете беседу, Вы увидите, что речь идёт о теоретической возможности административной борьбы с Bitcoin.
Вполне очевидно, что пока при запуске по умолчанию, без опции -noirc клиент Bitcoin использует для запуска этот сервер, то существует точка уязвимости, доступная властям.

[mike-p.livejournal.com]

Каким образом? Если вдруг этот ирк сервер закроют, то все клиенты продолжат работать, потому что во-первых у них есть база адресов со старых запусков, а во-вторых в клиент прописаны сидовые ноды (несколько сотен). Если вы думаете, что клиент коннектится только к айпишкам из ирка, то это не так. Он просто используется для добавления айпишек в базу адресов.

[golosptic.livejournal.com]

Захватить контроль над сервером и перенаправлять новых пользователей на форк биткоиновской сети, к примеру.

[mike-p.livejournal.com]

А профит от этого какой?

Если это делает государство - то ему надо бороться со старыми пользователями, а не новыми. А для новых пользователей это будет проблема ровно до момента перекомпиляции клиента и выкладывания новой версии. В условиях современного биткоина - это не пройдет и суток.

Время реакции можно заметить по случаю, произошедшему летом, когда нашелся оверфлоу баг, позволивший сгенерить блок с большим количеством биткоинов - это было почти мгновенно замечено пользователями, новая версия софта от девелоперов появилась в течение часов.