golosptic: (Default)
golosptic ([personal profile] golosptic) wrote2009-12-05 11:54 pm

пожарно-кабацкое

с одной стороны идут завывания типа:

Я хозяин небольшого кабака-клуба в центре, рядом с метро. И при всех искренних соболезнованиях погибшим, я хочу сказать, что возмущен реакцией власти. Они что, хотят полностью уничтожить малый бизнес, про поддержку которого у них рот не закрывается? Ну НЕТ у этого подвала запасного выхода, просто НЕТ! И что мне делать? Прорубать, пристраивать? Представляете, какие это колоссальные деньги? А вы представляете, сколько стоит система пожаротушения? Или сигнализация, отличающее задымление от накуренного дыма ваших сраных сигарет? Если я выполню все требования, мне надо будет ставить цены как в Паллацио Дукале! Сколько денег надо потратить, чтобы весь персонал был честно зарегистрирован, с медкнижками? И кто придет в клуб с такими ценами?! НИКТО! А значит, разоряюсь я. Теряют работу в кризис 45 человек! Да, приходилось давать. Но я точно знаю, что случись что, все успеют выбежать! Персонал выведет точно!

с другой какбэ удивляются и возмущаются, что мол ужас-ужас

ну и разумеется, гражданка Дедюхова совершенно справедливо указывает, что с точки зрения советских строительных противопожарных нормативов практически все подобные заведения надо немедлено закрывать.

Ну... эээ.. дорогие мои, спрошу я Вас. А чего же Вы хотели, голосуя за Ельцина, и т.д. и т.п...?
Пора бы уже и понять, что соблюдение нормативов безопасности, в том числе и пожарных, несовместимо с рыночной экономикой в том виде, в каком она у нас есть сейчас.

Патамушта.
Новые кафе, а так же офисные помещения, магазины и прочее тому подобное не возьмутся из воздуха.
Их в достаточном количестве не было в СССР вовсе не из-за того, что (как утверждают некоторые) СССР был злой и жадный и намеренно был заточен под то, чтобы обижать и тиранить своих граждан, отбирая сладкое.
А потому, что делать всё по правилам и нормам, научно обоснованным стоит дорого. ОЧЕНЬ ДОРОГО, Вы поняли?
Строили столько, насколько получалось. С поправкой на то, что эта сфера считалась не самой важной, да. Наверное, ещё лет через 70-90 достроили бы до количества, актуального на конец 2009го капиталистического года - ибо у "зловещего Совка" были несколько иные приоритеты, типа жилья, социалки и обороны, а места куда можно сходить вкусно покушать важными не считались (наверное, зря).

В современных условиях рынка соблюдать нормативы нерентабельно, капитальных средств на это в достаточных количествах нет и не будет. Демонстративная посадка владельцев сгоревшего кафе возможно и будет справедливой, но ситуацию она не изменит. Потому когда у нас социализм отменили и заменили капитализмом - расширялись новоявленные капиталистические предприятия в очень большой степени за счёт освоения подвальных, чердачных помещений, переделки квартир в офисы и т.д. и т.п. Ни для кого не секрет, что большинство освоеных мелкими и средними фирмами помещений не соответствует ни пожарным, ни санитарным, ни каким другим нормативам.
Т.е. в стране сейчас десятки, если не сотни тысяч помещений не соответствуют нормам пожарной безопасности. И не будут, пока в нашей стране не переменится строй.

Поэтому не надо, пожалуйста, валять откровенного дурака и требовать немедленного обратного введения и соблюдения этих нормативов, угрожая тем, кто нарушит, немедленной же посадкой. Выбор был сделан когда общество с безопасностью и дефицитом товаров и благ было заменено обществом с опасностью и дефицитом денег и морали, а массовых посадок всё равно не будет.

Хотите вернуть всё назад - агитируйте за социализм, а не за то, чтобы сажать кабатчиков.
Боитесь правильным образом раскрыть свою мотивацию - становитесь лицемерами, которые под прикрытием разговоров о злых капиталистах, наживающихся на пожароопасности своих офисов на самом деле обеспечивают морально-этическое прикрытие для государственных служащих, которые будут вымогать деньги у владельцев ненадлежащим образом оборудованных помещений.

Как-то вот так...

P.S. Да, мне очень жалко людей, которые там погибли. Я, вообщем, несколько не об них.

(Anonymous) 2009-12-05 09:21 pm (UTC)(link)
Чушь собачья. Он не потому нарушает что хочет а от того что ДЕНЕГ НЕТ. Не было бы взяток, была бы нормальная система кредитования банка для малого бизнеса - и все было бы сделано.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2009-12-05 10:26 pm (UTC)(link)
У нас в стране нет и не будет 'нормальной системы кредитования' для малого бизнеса в ближайшие несколько лет. И не может быть. Просто потому, что разумные и воспринимаемые рынком нормы прибыли строго соответствуют периоду первоначального накопления.

[identity profile] asocio.livejournal.com 2009-12-06 06:29 am (UTC)(link)
Денег нет? Неконкурентоспособен, иди подметать улицы. Это же РЫНОК! У хорошего, Эффективного Бизнесмена при Рынке всегда есть деньги! А если нет - значит мало Предпринимательского Таланта, и нечего тут!

[identity profile] miliprepod.livejournal.com 2009-12-06 06:38 am (UTC)(link)
Дадада, а то завелись, понимаешь, нищеброды.Со свиным рылом

[identity profile] sahonko.livejournal.com 2009-12-06 03:51 pm (UTC)(link)
Так надо было не десять лет разворовывать страну, а организовать эту самую систему кредитования и борьбу с коррупцией. Или в этом тоже коммуняки виноваты. А может просто при капитализме не существует таких удобных для малого бизнеса и бескорупционных систем. Только на штаты кивать не надо, там горят дискотеки похлеще нашего.
А ДЕНЕГ НЕТ у предпренимателя, потому, что он эти деньги лучше вложит в свой карман и пустит на потребление, чем потратит на безопасность, за это он и взятку не погнушается дать - святое для него дело.

[identity profile] sssshhssss.livejournal.com 2009-12-07 05:10 am (UTC)(link)
Или в этом тоже коммуняки виноваты.

Скажите, а кандидат в члены политбюро и полковник КГБ - это коммуняки?
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2009-12-06 06:22 pm (UTC)(link)
Чушь полная. Водительские права покупают потому что денег нет? Пожарным и СЭС взятки дают тоже потому что денег нет?

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2009-12-06 06:40 pm (UTC)(link)
Пожарным и СЭС взятки дают очень часто именно потому, что привести неприспособленное помещение в соответствие с нормативами денег нет.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2009-12-06 06:53 pm (UTC)(link)
Можно у вас попросить пример сметы? Я как нубоэкономист действительно очень хотел бы увидеть смету по ремонту помещения... ну, скажем, в 300 квадратов, и по соблюдению при этом всех нормативов.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2009-12-06 07:01 pm (UTC)(link)
Извините, у меня сейчас нет под рукой клуба, нарушающего ППБ. И тратить вечернее время на сочинение серьёзной сметы мне как-то ломы.
В любом случае она по сумме будет запредельной - если Вы не понимаете, чего может стоить реконструкция подвального помещения по всем правилам, включая все согласования и экспертизы - мне как-то даже тяжело Вам объяснить.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2009-12-06 07:04 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что подвальное помещение невозможно оборудовать в соотв. с требованиями для массовых скоплений народу. Отсюда вывод?

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2009-12-06 07:10 pm (UTC)(link)
Можно, но дорого - прорубить второй выход, сделать нормальные пути эвакуации и все такоэ.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2009-12-06 07:13 pm (UTC)(link)
>прорубить второй выход

А разве можно? И вообще переоборудование подвальных помещений попахивает, если честно...

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2009-12-06 07:26 pm (UTC)(link)
А разве можно?
Да нет проблем, заказываете экспертизу, проект, Вам говорят, как нужно укрепить всё здание целиком, если например нужно, и вперёд.

попахивает, если честно...
Ну да - там канализация ;-)
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2009-12-06 07:28 pm (UTC)(link)
ГЫЫЫЫЫ!
На оба замечания! Спасибо, поржал!

[identity profile] senin-mj.livejournal.com 2009-12-06 09:31 pm (UTC)(link)
Экспертиза, кстати, тоже платная.

[identity profile] senin-mj.livejournal.com 2009-12-06 09:33 pm (UTC)(link)
Про триста квадратов не скажу, но ремонт квартиры в сорок квадратов обошёлся мне в пятьсот тысяч. Судя по отзывам знакомых, не дорого.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2009-12-06 09:38 pm (UTC)(link)
Ай, квартира это совсем другое.