golosptic: (Default)
golosptic ([personal profile] golosptic) wrote2016-05-24 10:26 am

(no subject)

http://www.furfur.me/furfur/freedom/freedom/217587-campus_wars

Я не про "толерантность" и борьбу с нею, а про то, может ли хунвейбин-style поведение молодёжи происходить в условиях демократии, свободы слова и либерализма.

Мы видим, что может и они самоорганизовываются, т.к., похоже, это вообще всё не про "тоталитаризм", а про межпоколенческую агрессию. На стыке между биологией и социологией.

[identity profile] lesha74.livejournal.com 2016-05-24 07:53 am (UTC)(link)
Бюрократы финансирующие, рекламирующие и, главное, обеспечивающие безнаказанность находятся на стыке биологии и социологии. Тонко - вместо того чтобы коротко написать "скоты". :)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2016-05-24 07:54 am (UTC)(link)
По-моему, это даже не про межпоколенческую агрессию, а про межгрупповую.

хунвейбины были кстати примером того, как естественную тягу молодежи к организации в подобные группы эффективно и цинично использовал гениальный Кормчий в борьбе между номенклатурными группировками.

А здесь пар в свисток уходит. Если направлять очень аккуратно и достаточно жестко эту самоорганизацию в желаемые взрослыми направления, она будет направляться в какие-то деструктивные стороны. Например в сторону уничтожения свободы слова и возможности продуктивной дискуссии.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2016-05-24 08:36 am (UTC)(link)
Кажется да, чистая этология.

[identity profile] the-third-way.livejournal.com 2016-05-24 08:42 am (UTC)(link)
Нет, это анти-белая агрессия. Ох.евшие цветные, которым поперек никто не смеет сказать и слова, требуют для себя новых привилегий и права лишать оппонентов голоса.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2016-05-24 10:28 am (UTC)(link)
Я про стадо баранов, а не про тех, кто им манипулирует.
О том, что "прививка демократии" как-то хреново работает за пределами 1-2 поколений.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2016-05-24 10:29 am (UTC)(link)
Оригинальные хунвейбины тоже были не белые.
Но я не стал бы считать, что белые имунны к такой модели поведения.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2016-05-24 12:51 pm (UTC)(link)
Ну была бы социальная группа, которой никто не смеет сказать и слова, а за ох.ением дело не станет.
Цвет там, социальное происхождение, национальность - любой отличительный признак сгодится.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2016-05-24 12:52 pm (UTC)(link)
Можно вспомнить пролетарскую молодежь в 20-е-30-е обитатели "городских общежитий пролетариата" были вполне белыми. А термин "гопник" в русском языке остался до сих пор.

Несколько раньше "Союз русского народа" тоже из белых людей состоял.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2016-05-24 01:02 pm (UTC)(link)
СРН к данному дискурсу отношения не имеет.
А вот гопники - да, вполне.

[identity profile] lesha74.livejournal.com 2016-05-24 05:50 pm (UTC)(link)
Молодые на то и молодые, что делают то, что им покажут (или скажут что модно),

[identity profile] ynot.livejournal.com 2016-05-24 06:00 pm (UTC)(link)
"Мы видим, что может и они самоорганизовываются, т.к., похоже, это вообще всё не про "тоталитаризм", а про межпоколенческую агрессию."

Для объяснения такой самоорганизовываемости достаточно стайности ориентации на микрогрупповые ценности соотв.возрастной группы, без межпоколенчества. А на выходе получатся хоть антиантифашисты, хоть радфеминистки, хоть стартап-мейкеры - центр кристаллизации произвольный. Направленность на старших / на ровесников тоже вопрос случая.

Т.е. возрастная психология (с этологией для особых биологов) вполне себе в этот стык попадает.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2016-05-24 09:36 pm (UTC)(link)
Как обычно, хунвейбинов науськивают старшие товарищи. Которые решили сузить пространство демократии, свободы слова и либерализма.
Точне сказать, либертарианства. Поскольку в США либерализм есть аналог социализма.